mboost-dp1

unknown

Japansk opfordring til hacker-angreb

- Via Yahoo! - , redigeret af Net_Srak

Under et tv-talkshow inviterede den japanske indenrigsminister Toranosuke Katayama, alle til at forsøge at hacke den kritikramte centrale persondatabase “Juki Net”, der blev åbnet for præcis et år siden.

Ministeren forsøger dermed at demonstrere, at han og regeringen har stor tillid til datasikkerheden i systemet. En tillid der desværre ikke deles af en stor del af befolkningen. De japanske myndigheder forventer, at kunne spare op imod en halv milliard om året på systemet.

“Juki Net” indeholder oplysninger om alle 127 millioner indbyggere i Japan og er kun tilgængeligt for myndighederne.





Gå til bund
Gravatar #1 - Zigma
28. aug. 2003 08:27
Var det nu smart?
Der skal såmen nok være nogen, som kan gøre et eller andet. Måske et Dos angreb som bare ligger systemet ned...
Gravatar #2 - [BC]ravn
28. aug. 2003 08:28
Dvs. at folk som evt kommer igennem ikke straffes ?
For selvom han ikke mener at der er nogen der kan, så er jeg sikker på at der findes nogen som har evnerne -uden dog at kende noget til "juki net" og hvordan det er opbygget ?
Gravatar #3 - sKIDROw
28. aug. 2003 08:52
Er det ikke lidt af et PR stunt, at udfordre potentielle crackere på den måde?
Gravatar #4 - T.A
28. aug. 2003 08:56
#1

Et Dos angreb giver jo ikke en hacker adgang til systemet, det lukker jo bare forbindelsen eller belaster maskinen til bristepunket. Jeg tror heller ikke at deres database står direkte på nettet så et sådan angreb vil ikke nå den men bare dens gateway.

Men da ellers et ret godt initiativ selvom det nok mest er pga PR.

btw. JA JEG VED GODT AT NOGEN MENER DER SKULLE HA STÅET CRACKER!!! men jeg er ret ligeglad.
Gravatar #5 - Klok
28. aug. 2003 09:50
Efter min mening er det nu ikke smart.

Der er vist ikke rigtig nogle systemer der har overlevet den slags udfordringer, og desudne kan det omtalte DDos angreb komme som et biprodukt af folk der forsøger at hacke systemet.

Der er jo heller ikke nogle der beder alle indbrudstyve om at forsøge at bryde ind i national museete fordi det er blevet sikret godt......

Han er da vist et fjols.
Gravatar #6 - Wenix
28. aug. 2003 09:50
From The Free On-line Dictionary of Computing (09 FEB 02) [foldoc]:

hacker

(Originally, someone who makes furniture with
an axe) 1. A person who enjoys exploring the details of
programmable systems and how to stretch their capabilities, as
opposed to most users, who prefer to learn only the minimum
necessary.

2. One who programs enthusiastically (even obsessively) or who
enjoys programming rather than just theorizing about
programming.

3. A person capable of appreciating {hack value}.

4. A person who is good at programming quickly.

5. An expert at a particular program, or one who frequently
does work using it or on it; as in "a {Unix} hacker".
(Definitions 1 through 5 are correlated, and people who fit
them congregate.)

6. An expert or enthusiast of any kind. One might be an
astronomy hacker, for example.

7. One who enjoys the intellectual challenge of creatively
overcoming or circumventing limitations.

8. (Deprecated) A malicious meddler who tries to discover
sensitive information by poking around. Hence "password
hacker", "network hacker". The correct term is {cracker}.

The term "hacker" also tends to connote membership in the
global community defined by the net (see {The Network} and
{Internet address}). It also implies that the person
described is seen to subscribe to some version of the {hacker
ethic}.

It is better to be described as a hacker by others than to
describe oneself that way. Hackers consider themselves
something of an elite (a meritocracy based on ability), though
one to which new members are gladly welcome. Thus while it is
gratifying to be called a hacker, false claimants to the title
are quickly labelled as "{bogus}" or a "{wannabee}".

9. (University of Maryland, rare) A programmer who does not
understand proper programming techniques and principles and
doesn't have a Computer Science degree. Someone who just
bangs on the keyboard until something happens. For example,
"This program is nothing but {spaghetti code}. It must have
been written by a hacker".

[{Jargon File}]

(1996-08-26)
Gravatar #7 - Regus
28. aug. 2003 10:19
#6
Gyldendals leksikon:
hacker, person, der uretmæssigt trænger ind i en organisations datasystemer via et netværk. At dette er muligt, skyldes bl.a., at datasikkerheden ofte er mangelfuld, samt at mange af de nødvendige oplysninger er offentligt tilgængelige (fx organisationens telefonnummer og computertype). Se også datakriminalitet.

dictionary.msn.com
Hacker:
1. computing somebody accessing another’s computer: somebody who uses computer expertise to gain unauthorized access to a computer system belonging to another, either to learn about the system or to examine its data


2. computing computer enthusiast: somebody who is very interested or skilled in computer technology and programming
Gravatar #8 - berador
28. aug. 2003 10:29
Hvis det er den diskussion igen,,,,, gå til BLACKCODE.COM!
derudover : 'cracking', kommer af 'to crack', at 'knække' noget (f.eks. et password). Når nogen uretmæssigt skaffer sig adgang til en andens/nogle andres EDB-systemer er det 'CRACKING', hvis det er 'performance-tweaking' (det være sig system- eller kode-mæssigt (læs program-kode/kilde-kode, IKKE adgangs-kode) hedder det 'HACKING'!
Gravatar #9 - Regus
28. aug. 2003 10:35
#8
Ordets etymologi er selvfølgelig meget interessant, men det ændrer ikke at ordet i nutidig dansk og ensgelsk benyttes på en anden måde end det oprindeligt var tænkt. Så kan vi jo godt hænge i datiden og skrive "viis cracker spiser mayonaise", men idag vil være fuldt gyldigt og endda mere korrekt at skrive "vis hacker spiser majonæse"

Det nytter ikke noget at hænge sig i fortiden...
Gravatar #10 - berador
28. aug. 2003 10:39
At et ord er blevet forfladiget gør ikke at det ændrer sin betydning, og at en flok fladpander i undervisnings-ministeriet siger noget gør ikke at det er korrekt. Jeg hænger mig ikke i fortiden, men forsvarer ganske enkelt det der nu engang er fakta. Du vil måske også kalde mig 'cracker' fordi jeg roder med lidt programmering?
Gravatar #11 - Regus
28. aug. 2003 10:52
#10
"og at en flok fladpander i undervisnings-ministeriet siger noget gør ikke at det er korrekt"

Jo det gør.

Jeg synes personligt at det er vederstyggeligt at man kan skrive majonæse, men det kan man altså og der er ikke så pokkers meget hverken du eller jeg kan gøre ved det.

Betydninger og staveformer ændrer sig med tiden og sådan er det, hvad end vi kan lide det eller ej.

Og jeg kan ikke se hvofor det faktum at betyningen af ordet hacker har ændret nødvendigvis skal betyde at ordet cracker har fortaget den tilsvarende modsatrettede ændring, så selvfølgelig ville jeg ikke kalde dig cracker.
Gravatar #12 - berador
28. aug. 2003 11:03
Ville jeg heller ikke, men det må jo så betyde at alle der laver 'power-tweaking' (hacking) på deres maskiner skal meldes til IT-politiet. Eller??????????????????

"og at en flok fladpander i undervisnings-ministeriet siger noget gør ikke at det er korrekt"

'Jo det gør.'?
Vil du dermed mene at dengang alle autoriteter mente at jorden var flad passede det også, at jorden først blev rund da det blev bevist?

Det ville efter min mening svare til at sige at man kun kan have en bryst-kasse hvis man har bryster, eller at det hedder en blyant fordi der er bly i.
Gravatar #13 - Regus
28. aug. 2003 11:25
"Ville jeg heller ikke, men det må jo så betyde at alle der laver 'power-tweaking' (hacking) på deres maskiner skal meldes til IT-politiet. Eller??????????????????"

Undskyld jeg siger det, men det er jo noget vrøvl - det at ordets betydning ændrer sig ændrer jo ikke på den handling der foretages.

"Vil du dermed mene at dengang alle autoriteter mente at jorden var flad passede det også, at jorden først blev rund da det blev bevist?"

Det er jo en helt anden diskution - det her drejer sig ikke om hvad noget er, men om hvad et ord betyder - der er stor forskel på at sige jorden er flad og sige jorden er xmplok fordi ordet xmplok har fået betydningen rund.

"Det ville efter min mening svare til at sige at man kun kan have en bryst-kasse hvis man har bryster, eller at det hedder en blyant fordi der er bly i. "

Lige præcis blyant er jo et fantastisk eksempel på at min argumentation (tak for det) det kan godt være at ordet oprindeligt henviste til en dims der brugte bly til at skrive med, men siden har betydningen ændret sig til at betyde en dims der skriver med grafit. Præcis som ordet hacker har ændret sig fra at henvise til en "power-tweaker" til at henvise til en der uretmæssigt tilegener sig adgang til it-systemer.

Og du vil vel ikke til at kalde det en grafitskriver eller lign. fordi en blyant jo korrektset henviser til en ting der skriver med bly vil du?
Gravatar #14 - berador
28. aug. 2003 11:40
Da der ikke er ( og heller aldrig har været ) bly i blyanter, men mange troede ( da de kom frem ) at farven kom derfra ( farven kan jo MINDE om bly ) må du gerne uddybe den sidste exklamation da du jo mener at 'blyant jo korrektset henviser til en ting der skriver med bly'.
Gravatar #15 - berador
28. aug. 2003 11:52
Desuden kan jeg igen henvise til www.blackcode.com . Det er et af de større forums for Hacing/Cracking og Phreaking. Jeg poster en del der ( og har samme 'nick' & signatur der som her ) og hvis det var ukorrekt ville jeg MED GARANTI være blevet sat på plads der, tror du ik'!?!?!
Gravatar #16 - sidios
28. aug. 2003 12:16
#15
dansk sprognævn
http://www.dsn.dk/
Dansk Sprognævn har tre hovedopgaver:

at følge med i sprogets udvikling, fx ved at samle nye ord
at svare på spørgsmål om dansk sprog og sprogbrug
at fastlægge den danske retskrivning og redigere og udgive den officielle danske retskrivningsordbog

hvis du mener du har ret så ring til dem

Spørgetelefon: 35 32 89 90
Telefonen er åben mandag-torsdag 10-12 og 13-15; fredag 9.30-12.30

få dem til at definere hacker for dig.
Gravatar #17 - berador
28. aug. 2003 12:22
Du vil have mig til at bede det DANSKE sprognævn om at definere betydningen af et ENGELSK/AMERIKANSK ord?????

Ring til det kinesiske sprognævn og få dem til at forklare dig hvad et 'kødhoved' er!

'Against fools and the inSIDIOUS, even prophets fight in vain'.
Gravatar #18 - Cronoz
28. aug. 2003 12:23
Hacker/cracker...? WHO GIVES A S***???

Alle ved udemærket hvad der menes. Det andet er fandme noget nørdet flueknepperi!

AAAAaargh!

BTW: On-topic>>> Det bliver fandme en pinlig affære, når en [indsæt hacker/cracker efter forgodtbefindende] får adgang til oplysninger om 127 millioner mennesker...
Gravatar #19 - Regus
28. aug. 2003 12:26
#14
Ok så siger vi at blyanter altid har været med grafit, det ændrer som sådan ikke på noget...

#15
Nu er det jo sådan at det ikke er gutterne inde på blackcode.com der afgør betydningen af ord hverken på dansk engelsk eller noget andet sprog - så bare fordi en bestemt opfattelse er udbredt blandt en minoretet gør den jo altså på ingen måde korrekt.

Det hjælper ikke at råbe og skrige om at du og alle de andre spaghetikodere synes at noget betyder noget - faktum er at det betyder noget andet i dag, og det kan hverken du eller jeg lave om på sådan er det bare, accepter det eller bliv misforstået
Gravatar #20 - Deternal
28. aug. 2003 12:36
Det svarer til at fordi folk ikke fatter hvad en kaburator i en bil er finder ud af at det er kølerhjelmen og så sætter sprognævnet det ind - dvs at ingen fatter hvad bilmekanikere snakker om fordi man udbreder en forkert opfattelse af et ord.

Det er det der er sket med hacking, og det er derfor det er så provokerende - fordi der ikke er noget fornuftigt ord til at erstatte det at hacke - alle IT nørder ved jo hvad det /rigtigt/ betyder - at nogle så vælger at synes det er ok at det bliver brugt forkert er noget andet.

Det der måske undrer mig mest er at en 'computer-case' ikke på dansk hedder harddisk - men det vil nu være tilsvarende og lige så misvisende.
Gravatar #21 - DUdsen
28. aug. 2003 13:02
Nu vi igen snakker betydningen af ordet Hacker så bør i overveje at læse http://www.faifzilla.org/appendixb.html der giver en anden forklaring på begrebet end nogen af de "oficielle" kilder her under jargon file.

Kort sagt menes der i den artikkel at, et hack oprindelig var en godmodig og forholdsvist gavnlig spøj.

Iøvrigt er det underligt at artiklen ikke kommer ind på hvilken teknik det pågældene system andvender.
Jeg er mere nysgerig efter hvad der ligger af dokumentation og teori bag at den pågældene minister tør udtale sig så kategorisk.
Gravatar #22 - NFX
28. aug. 2003 13:31
#17:
En anden ting, er at der jo nemt kan være forskel på betydningen af et ord mellem dansk og engelsk.
Et af de meste kendt eksempler er "Billion", som på engelsk er 10^9 (1.000.000.000), men på dansk er 10^12 (1.000.000.000.000).
Et andet eksempel (som er nævnt inde på dsn.dk, mener jeg) er det danske ord "babylift" - de har ikke sådan et ord på engelsk, men derfor kan det sagtens bruges på dansk.
Det jeg prøver at sige, er at selvom folkene inde på blackcode.com mener, og måske endda har ret i, at en hacker er en der "power-tweaker"/er meget interesseret i noget, og en cracker er en der bryder ind i systemer, så kan det sagtens betyder noget andet på dansk!
(Jeg har f.eks. aldrig hørt ordet Hacker i Danmark uden for it/edb-sammenhæng, hvorimod det lader til at det kan bruges om en tømrer-lignende person på engelsk).
Gravatar #23 - Deternal
28. aug. 2003 13:36
#22: Nu er lige præcis hacking direkte importeret fra engelsk - så du har ret og ikke ret, computer betyder jo heller ikke præcis det samme på engelsk og dansk, og så alligevel gør det.
Gravatar #24 - Wenix
28. aug. 2003 14:15
ON TOPIC:
Opfordringen til angrebet er nu trukket tilbage:
http://www.blackcode.com/news/view.php?id=423

OFF TOPIC: <- newz.dk bug?, der er ikke trykket return.
#20 - Enig
Gravatar #25 - Regus
28. aug. 2003 14:21
#21
Ja men sket er sket og der er ikke så pokkers meget at gøre ved det, og i tilfældet med karburatoren ville den fornuftige mekaniker nok skifte sin terminologi ud så kunderne forstod ham igen, så det kan godt være han ved bedre, det hjælper ham bare ikke noget.
Gravatar #26 - dasbutt
28. aug. 2003 15:59
Jeg tror nu ikke systemet er koblet direkte op til internettet. Men det er da muligt at deres netværk bliver routet gennem nogle VPNs etc.
Det iøvrigt sommetider skræmmende at se hvad folk kører over internettet i forventning om at nettet altid virker, så mon ikke deres kontorer forbinder sig til hovedkontoret via VPN og et angreb på systemet skal først gå igennem nogle medarbejders computere eller firewalls, før man kan begynde på selve systemet.
Gravatar #27 - DUdsen
28. aug. 2003 19:01
#25 læste du linket det er en forholdsvis lang tekst og den belyser ret godt hvad det er der går galt i komunikationen.

Problemet er at begge definitioner er mere eller midre korekte rent historisk set!
Gravatar #28 - cybermike
28. aug. 2003 19:09
Det at nogle spader implementere ordet forkert er et problem, isaer fordi de definere det danske sprog.

Desuden befinder i jer i oejeblikket paa internettet, et sted hvor folk har vaeret og brugt ord laenge foer dsn hoerte om dem, saa imo har dsn ik en skid at sku ha sagt her.

Til ham der flippede ud over at de brugte hacker istedet for cracker vil jeg sige at praecis det kan bruges til at vudere folk paa. Folk der ikke fatter det har for det meste saa lidt clue at det kan vaere lige meget at snakke med dem.

Folk der kender problemet og ignorere det vil jeg slet ikke udtale mig om af frygt for at blive tiltalt for injurier og det der er vaerer.

Jeg syntes godt newz.dk's admin ku faa fingeren ud og indfoere en politik om at bruge de rigtige ord, eller i tilfaelde af det modsatte bekende kuloer saa dem der ikke gider hoere paa det ku vaelge at holde sig vaek.


Jer der er enige vil jeg gerne i kontakt med, smid en mail, mike unifix org
Gravatar #29 - cybermike
28. aug. 2003 19:13
Btw, hvem tror i ved mest om bygnings konstruktion, en toemmer eller en bygnings ingenioer?
Gravatar #30 - Deternal
28. aug. 2003 20:28
#30: Kommer an på hvilken del du tænker på - men hvis du tænker generelt er det bygningsingeniøren - men der er nogle specifikke ting som en tømrer bør vide mere om.
Gravatar #31 - Willyrap
29. aug. 2003 00:20
Ik' smart at bede folk hacke den slags systemer når der ligger vitale oplysninger om folk i det.
Så kunne de sætte en test-server op med samme konfiguration og bare bede folk hente f.eks. et film-klip eller billede derfra og sende det til dem.. På den måde ville de vide om der havde været nogen inde eller ej; eller f.eks. bare kigge i deres log :)
Gravatar #32 - clemmehest
29. aug. 2003 00:30
Det ville nu være en god ide at lave en lille php funktion der kiggede alle indsendte nyheder igennem for ordene "hacker" og cracker", indsatte en dropdown box så folk selv kunne vælge ord efter smag og behag.

If a woodchucker could chuck wood, how much wood would a woodchucker chuck?
Gravatar #33 - berador
29. aug. 2003 09:31
Min kats reaktion da den gennemlæste denne debat, og så Regus's indlæg.
Gravatar #34 - DUdsen
29. aug. 2003 16:09
#32 nej da som cybermike er det en god måde at skille wintel Wannabe's fra hardcore nørder.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login