mboost-dp1

unknown

Køling myter

- Via 3Dnow.net -

pHeastus fra Pro Cooling afliver en håndfuld sejlivede overclocking/kølings relaterede ‘myter’. F.eks. at alu. kabinetter køler bedre, at det er vigtigt at blæse luft ind i kabinettet osv.





Gå til bund
Gravatar #1 - idle
26. aug. 2002 07:56
Køking myter???

Jeg må tilstå, at jeg umiddelbart forstod hvad det handlede om ;-)

/idle

EDIT: Hurtig rettelse, kan jeg se...
Gravatar #2 - Miklos
26. aug. 2002 07:59
Ja, den var faktisk rettet før dit indlæg var færdig :)
Gravatar #3 - idle
26. aug. 2002 08:27
Du simpelthen bare for hurtig til mig... ;-)

Jeg tror jeg lade være med at komme med smarte kommentarer, når jeg er så træt, som jeg er.
/idle
Gravatar #4 - Hektor
26. aug. 2002 08:55
Jeg vil også lave rettelser!

"Køling-myter

pHeastus fra Pro Cooling afliver en håndfuld sejlivede
overclocking-/kølings-relaterede 'myter'. F.eks. at alu.-kabinetter køler bedre, at det er vigtigt at blæse luft ind i kabinettet osv."
Gravatar #5 - Wiking
26. aug. 2002 09:14
Hmm. Sikke en underlit artikel.

Han siger først en masse med at Alu. kabinetter ikke hjælper på at skille sig af med varmen. Hvor efter han begynder at tale om "Air flow" mm.

Så siger han at airflow er bedst hvis man kun har fans til at suge luft ud, hvilket endeligt gør airflow'et mindre. Ikke?

Jeg har lige købet et Alu kabinet, samme antal blæsere som i mit gamle kabinet, samme størrelse og RPM. Min temp. ændrede sig med 10 grader ved fuld belastning.
Gravatar #6 - Wiking
26. aug. 2002 09:16
#4
Har du ikke også set at i artiklen skriver han:
"Many serious server cases operate with negative pressure",
altså ikke "at det er vigtigt at blæse luft ind i kabinettet", men at det er vigtigt at "Trække" luften ud af kabinettet, og at det ikke hjælper at "Blæse" luften ind....??

Som sagt, underlig artikel.
Gravatar #7 - Wiking
26. aug. 2002 09:23
Tilføjelse:
Hvis man har en kasse lavet af træ og en kasse af aluminium.
Hver box har samme dimensioner, og tykkelsen er beregnet ud for hvor meget tryg pr. cm. de kan holde til.

Kasserne er 100% lufttætte, og står i det samme rum.
I rummet er der stabil temperatur på 20 grader.

Sæt så et varmelæme på x antal watt til at køre i disse kasser.

Edit: I hvilken kasse vil der være den højeste temperatur?
Gravatar #8 - bnm
26. aug. 2002 09:29
Han siger at nyere cases som er lavet af aluminium ofte har et bedre airflow pga deres layout. Exhaust blæserne er simpelthen bare bedre placeret og hullerne hvor luft bliver suget ind bliver ikke blokeret af diverse uhensigtmæssige ting. På den måde bliver der ikke foretaget fair/realistiske sammenligner med cases af forskellige materialer og på samme måde er dit tænkte eksempel ikke realistisk.

Man kunne bruge det til noget hvis man sammenlignede et dyrt indkøbt alu case's temperaturer med et case af plastik med fuldstændig samme blæsere i. Så tror jeg, som han siger, at man ikke ville se den store forskel hvis overhoved nogen.

PS: Jeg kan ikke se hvad der er voldsomt forvirrende ved den måde han skriver på.
Gravatar #9 - Wiking
26. aug. 2002 09:33
#8

Det er meget let at finde ud af, jeg har et ALU Cheaftech, og et ikke alu Cheaftech kabinet.

De er 100% ens, lige ud over at når jeg flytter alt hardwaren i alu kabinettet, er temperaturen 10 grader lavere i det andet kabinet.
Gravatar #10 - ClausMadsen
26. aug. 2002 09:42
#9 - ja den falder naturligvis når du flytter hardwaren *g*
Gravatar #11 - [E]Desperado
26. aug. 2002 09:59
Jeg kan godt lide den kommentar han har til Vandkøling.
Med at det ikke var nødventig med køle hoved på chipsæt.

Fedt så spare jeg de penge, eller hvad siger i ?
Gravatar #12 - Wiking
26. aug. 2002 10:06
#10
:P
hehe.
Gravatar #13 - mikbund
26. aug. 2002 10:11
#11 hvorfor ikke alligevel bruge passiv køling på chipsættet :-)
Gravatar #14 - mindflay
26. aug. 2002 10:29
#13: Mit Soltek DRV2 kan IKKE tåle at jeg piller blæseren af chipsættet og nøjes med køleribberne. Jeg skal i hvert fald finde mig i at computeren crasher ca. hver 20. minut... Trist da det er den blæser der larmer mest... :)
Gravatar #15 - Net_Srak
26. aug. 2002 10:29
Lidt sjovt at artiklen vil gøre op med "myten" omkring Alu kabinetter og det faktum at de skulle køle bedre. Jeg var slet ikke klar over at der var nogle der troede alu kabinetter skulle køle bedre :)

Kun ca 1 - 2 % af varmen fra en computer forsvinder via strålevarme fra kabinettet, resten forsvinder igennem luftgennemstrømningen i kabinettet. Materialet et kabinet er lavet af, har derfor ingen indflydelse på dens køleevne.
Gravatar #16 - bnm
26. aug. 2002 10:35
mit ganske almindelige plastik case kan overhoved ikke blive "10 grader koldere" uden at det skulle blive køligere end rummte det står i. Så hvordan dit chieftec lige kan vare så meget varmere i plastik end i alu har jeg lidt svært ved at sætte mig ind i.

#15 Fakta er en herlig ting =) (og nej det var ikke en reklame for en fødevare kæde)
Gravatar #17 - xbeeps
26. aug. 2002 11:07
Angående kabinet som køler:

Kabinetblæsernes rolle er at udskifte luften i kabinettet så denne har samme temperatur som omgivelserne. Enhver der kender Joules lov om varmetransport ved at varme kun strømmer fra et varmt sted til et koldt sted. Har man derfor tilstrækkelig blæserkapacitet vil der ikke foregå nogen varmestrømning ud af kabinettet, og det er ligegyldigt hvilket materiale kabinettet er lavet af.

Har man derimod en ineffektiv udluftning i sit kabinet er det almindelig at temperaturen i kabinettet stiger over rumtemperatur, og der vil således foregå en varmetransport gennem kabinettet, der drastisk fremmes af at benytte aluminium i stedet for stål.

I mit kabinet med kun blæser i strømforsyning er der typisk 5 grader over rumtemperatur.

Det vil give anledning til en varmetransport på:

Alum: P = 2,165 * 5 / 0,1 = 108,25 W
Stål: P = 0,146 * 5 / 0,1 = 7,3 W

Med den antagelse at kabinettets overflade er 1 m^2 og er 1 mm tykt. Der tages heller ikke hensyn til konvektion. Det er derfor ganske extreme temperaturer man skal have i sit kabinet for at der forgår en betydelig varmetransport gennem dette - men, der er i så fald stor forskel på om det er stål eller aluminium.
Gravatar #18 - ZeDk
26. aug. 2002 11:09
Myter? hvad for nogle myter?
det hele han siger(undtaget hans personlige præferencer) er hverken nyt eller myter for mig.

selvfølgelig afgiver alu kabinetter mere varme en stålkabs...sådan er metallet bare.

selvfølgelig kører servercases med negativ airflow...der kan jo ikke sidde blæsere i fronten af et rackkabienet. og selvfælgelig er det bedre at bruge positiv airflow da det gir en 3-5 gange så stor effekt.

hmm hvis min northbridge ikke har brug for køling så hedder jeg pluto...har han overhovedet tænkt på dem der har et RAID chipsæt???

hans personlige præferencer gidder jeg ikke kommentere...det kunne enhver nørd have skrevet.
Gravatar #19 - ©®@$}{
26. aug. 2002 12:06
HJÆLPER DET IKKE AT BLÆSE LUFT IND I KABINETTE !!!!
hvad fanden tror de idioter de har gang i, min CPU temp fladt fra 65+ til 35 ved idle, ved at placere 2 blæsere :/
Gravatar #20 - JaPeX
26. aug. 2002 12:42

#18 og #19 ... i styrer det pjat....

#19 ... har du evt. prøvet at sætte dem som exhaust bag CPU og over PSU

#18 ... ja self dissiperer alu kabinetter mere varme end stålkabinetter, men det gør dem sq ikke så mange ekstra penge værd i kølings-effekt når vi snakker 1 og 0.1 grad hhv.
Og den med 3-5 gange så godt med positivt airflow... ehm??? hvor har du det fra... og hvad er det der gør at en blæser placeret bagest i et rack kabinet ikke kan blæse luft ind i kabinettet?? Det ku den da sagtens - det ka bare ikke svare sig.
Gravatar #21 - angelenglen
26. aug. 2002 14:29
#14 du KAN jo også pille køle-ribberne af, og sætte nogle ordentlige nogen på?

som fx: http://www.studiedata.dk/product.asp?product=458
-virker glimragende, og larmer naturligvis ikke.
Gravatar #22 - Kaare
26. aug. 2002 14:42
Han er da en underlig mand!! Selvfølgelig skal blæserne blæse IND i kabinettet og NED på CPUen.

Simpelt forsøg:

Lig et papir på bordet og prøv og se hvor langt væk fra det du kan puste dtil det så det bevæger sig.

OK, prøv nu og se hvor tæt du skal på for at få det til at bevæge sig ved at du suger i stedet for at puste....

Alt elektronik vi laver i vores virksomhed, der skal køles med blæser "puster" på hardwaren.
Gravatar #23 - nihil
26. aug. 2002 15:23
#22> den sammenligning holder ikke en meter, prøv i stedet for at sætte en blæser i et rør og sæt samme stykke papir i enden af røret, så vil du få en identisk situation. Det er da klart at når du puster hen på noget, så får du den samlede effekt direkte på dit 'mål', hvorimod, at når du suger, så trækker du jo ikke luft i en strøm magen til.
Gravatar #24 - angelenglen
26. aug. 2002 15:26
#22:
Det er nok det dårligste eksempel jeg længe har hørt, det med papiret...

Det gælder om at få varmen væk fra hardwaren - ved at puste luft ud bag i maskinen, bliver der automatisk suget luft ind i fronten af maskinen (hvis den er lukket, og der ikke er for mange fladkabler etc til at dræbe airflow).
På den måde får du pustet varm luft ud af maskinen, og suget frisk luft ind.

En blæser både fori og bagi er naturligvis bedere, men det er klart den bagi der skal være der hvis der kun skal være én...
Gravatar #25 - faetteren
26. aug. 2002 17:35
Jeg har leget med alle slags luft køling, og jeg har snakket meget med rigtigt mange i rigtigt mange forums.
det med negativ tryk i kabinettet er godt nok til at køle med og ca ligeså godt som positiv tryk.

jeg vil bare ikke have negativ tryk, fordi ved negativ tryk, så kommer der luft ind alle vegne og min brænder skal ikke bruges til at suge luft ind igennem, Det giver støv på linsen / laseren, Hvilket forkortet min brænders leve tid, Man kan godt rense en laser, men man skal ikke gøre det ret mange gange før ophænget ikke er en skid værd mere.

Det man skal er at have ~ca neutralt tryk så en puste og en suge blæser er hvad man skal gå efter.

Jeg har bedst erfaringer med at montere en blæser i siden af kabinettet som blæser på cpu området af bundkortet.

den optimale løsning er en puste luft ind i kabinettet som har et støv filter + og så en puster luft ud af kabinettet til at regulere tryk. Det giver en meget ren pc som stort set ikke bliver støvet, og køre så godt som man nu kan få en maskine til med luft køling.

Om der er noget tjænt i at have et alu kabinet ud over man kan prale med sit dyre kabinet, tror jeg ikke.

Kun hvis man kan skabe kontakt mellem køler profiler og kabinet, sådan at cpu cooleren har direkte forbindelse med kabinettet, så kan alu rammen måske hjælpe en smule.

Hvis man kun må bruge 1 blæser så skal det altså være en som puster luft ind i kabinettet, den SKAL have støv filter, Hvis man ikke vil bruge et støv filter så må man leve med at en's bundkort, cdrom/cdRW/DVD bliver fyldt med støv. som klumper og holder på varmen.....

2 blæsere skal have hver sin funktion og igen støv filter på insugningen, så man slipper for støv i kabinet, DVD, cdRW.

flere blæsere jo tak bare det ikke larmer for meget, men husk nu de små støv filtre, de fås over alt og koster ikke en miliard.plus det er nice at åbne en maskine som er som ny inden i.
Gravatar #26 - DjeClemen
26. aug. 2002 17:44
<STRONG>HEHE Sjovt nok</STRONG>
<STRONG></STRONG>
<STRONG>Myte betyder jo faktisk</STRONG>
<STRONG></STRONG>


<STRONG>Højste Sandhed.</STRONG>

<STRONG>Sagn / fortælling</STRONG>

<STRONG>Løgn.</STRONG>
<STRONG></STRONG>
//Clemen
Gravatar #27 - knasknaz
26. aug. 2002 17:52
God artikel. Den fyr HAR altsaa fat i den lange ende IMO.
Gravatar #28 - GReaper
26. aug. 2002 22:31
En af grundene til at det er en fordel at have undertryk i kabinettet er at luften ved dekompression faktisk bliver kølet I modsætning til kompression der generer varme

grunden er at molekylerne "gnider" mod hinanden og genererer varme
Gravatar #29 - angelenglen
27. aug. 2002 01:33
......men igen er det minimalt...
-og opvejer ikke udlemperne ved den ekstra mængde støv det medfører...
Gravatar #30 - mindflay
27. aug. 2002 07:31
<STRONG>#21 </STRONG><STRONG>Englen</STRONG> og <STRONG>#13 </STRONG><STRONG>mikbund</STRONG> : Hvis der virkelig er hold i hans og jeres ord om at chipsættet IKKE genererer ret meget varme OG man kan nøjes med passiv køling...
... hvorfor f*** skal jeg så gå ud og købe en GULDbelagt køleribbe for at det virker??? ;)

PS: Tak for rådene - pænt af jer! :) Men jeg prøver bare at sige at artiklens påstand ikke holder for mit KT266a-chipset...
Gravatar #31 - wk
27. aug. 2002 09:33
Øhm mindflay, jeg har selv et Soltek DRV2 motherboard og jeg bruger passiv køling, du kan sagtens smide den blæser af h.. til :)

Om den så skal være i guld eller ej, det ved jeg sgu' ikke.
Gravatar #32 - ZeDk
27. aug. 2002 10:35
ang positivt og negativt tryk i kabinettet vil jeg lige opstille lidt fakta.

hvis man som (mange foreslår) sætter sine blæsere bagi ens kab. så suger de den "MÆTTEDE" luft ud hvorved man opnår køling...hvis man placerer dem foran og lader dem "bombardere" de varme elementer med "UMÆTTET" luft, så opnår man en lidt større effekt.


må jeg minde jer om at <STRONG>ALT </STRONG>er relativt...


#30 jeg har samme chipsæt og kan heller ikke undvære aktiv køling selvom jeg har en godt og grundigt gennemluftet kabinet...ja man kunne fristes til at sige det er en mini-vindtunnel =/
Gravatar #33 - faetteren
27. aug. 2002 15:09
vedr. chip set køling:

Hvis man ikke har god ventilation af sit kabinet hvilket resultere i at man har stående luft nogle steder. så vil luften omkring chipset køler profilen stille og roligt varme luften op så meget at den er ligeså varm som chipsettet, og det vil resultere i et ustabilt system.

Hvis man har god ventilation af HELE kabinettet Ja så vil det også være rum temperatur luft omkring køleprofilen og den vil køle chipsettet. og der vil højst sansynligt ikke være brugfor en blæser på det, alt afhængingt hvor god den profil som nu sidder på chipsettet er.

Hvis man har en stor omgang fladkabler som blokere for frisk luft tilførring så vil der være behov for en blæser som kan skaffe den nødvendige luft.

Jeg har en stor 12 cm diameter blæser til at side i siden på min overclockede maskien som skubber luft ind i kabinettet og 1 mindre som trækker luft ud sammen med den som sidder i PSU'en. Det virker kanon, hvis jeg skotter de to og har et lukket kabinet, så stiger min temp ved fuld load små 20 grader og resultere i at maskinen crasher pga overophedning. Idle er mit chipset 3 grader over rumtemp, og cpu kun 2 over rumtemp, så hvis jeg skal have bedere køling bliver jeg nok nød til at bruge vand.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login