Ny sejr til Newsbooster i sag om dybe links

#1 - IceHunter
9. apr. 2002 13:19

Strålende - turde man så bare håbe det var fordi dommerne havde forstand på Nettet, og ikke (som nok snarere er tilfældet) at de ikke har forstand på det...

#2 - lean
9. apr. 2002 14:11

Suk, hvis dagbladene ikke vil have at der bliver deeplinket. Så kan de bare sørge for at man SKAL gå ind forbi hovedsiden, for at komme ind på undersiden.

Teknologien er der. At de ikke bruger den, skal de ikke anklage uskyldige søgemaskiner og andet godtfolk for.

#3 - sphinx
9. apr. 2002 14:13

The pen is mightier than the sword!

Endnu en sejr til ytringsfriheden!

#4 - Hektor
9. apr. 2002 14:21

#3 sphinx:
"The pen is mightier than the sword!"

Og du kan ikke engang skrive rigtigt på engelsk ... det hedder altså:

"The penis; mightier than the sword!"

#5 - Disky
9. apr. 2002 14:43

lean:

Hvorfor skulle de dog det ?

Det skulle være nok at fortælle newsbooster de skal holde nallerne væk.

Problemmer med newsbooster er at folkene bag det, tror de er guds gave til alle nyhedssider.
De mangler ganske enkelt respekt for andres arbejde.

#6 - sKIDROw
9. apr. 2002 14:56

Undrede mig faktisk også hvor Disky blev af... hehehe
Denne diskution gider jeg ikke deltage i, enmet er for langt ude (storm i et glas vand...)

#7 - Disky
9. apr. 2002 15:00

skidrow:
Sjovt du nævner det, jeg forventede egentligt du ville blande dig også.

#8 - sKIDROw
9. apr. 2002 15:03

=>Disky

Gider ikke...
Der burde aldrig være blevet en sag ud af det pjat her...

#9 - sphinx
9. apr. 2002 15:15

Hektor:

Ok, jeg gi'r mig. Du får ret og jeg får fred! ;-))

#10 - TYBO
9. apr. 2002 18:18

Det er jo skide nemt at lave så man ikke kan deeplinke.
Hvis de ikke vil have at folk kan deeplinke til dem kan jeg fixe det på 5 min.

#11 - knasknaz
9. apr. 2002 21:08

Rigtigt nok at denne nyhed er lidt af en storm i et glas vand - men det er nu saa latterligt med de mennesker som tror at naar man laegger noget paa nettet, saa kan de samtidigt faa lov at bestemme hvordan andre folk skal bruge nettet (surfe, lave links osv.)

Hvis et website har en kedelig forside og en fed underside - SKAL brugerne noedvendigvis tvinges til at se forsiden foer han maa se undersiden? Hvor blev mottoet "kunden har altid ret" af? Storhedsvanvid synes da vist at vaere ret udbredt blandt web publishere for tiden!?!

#12 - Polyvinylchlorid
9. apr. 2002 21:19

hvad disky hvad du lyder som om du har nogle penge i klemme hver gang der er noget om copyright...

tag dig dog sammen og indse at slaget aldrig kan vindes copyright på information er ikke realistisk.

ligesom det ikke er realistisk at palistinænserer nogensinde fatter at leve uden krig og ødelæggelse..

#13 - Hektor
9. apr. 2002 21:22

Man kan så undre sig over, hvorfor aviserne har gamle artikler liggende, når man ikke kan finde dem direkte fra forsiden, som de gerne vil have, man skal gøre.

Ja, der er som regel en søgefunktion, men jeg gider ikke spilde 2 timer om dagen på hver avis' forside for at søge efter potentielt interessante artikler.

En mulig løsning på begge parters ønsker er som følger:

Når en side åbnes, uden at den besøgende har været inde på en af avisens andre sider, omdirigeres han til forsiden af avisens hjemmeside [løses vha. referrer]. Forsiden får et link, der peger på den ønskede artikel.

Dermed får aviserne de besøgende ud på forsiden, og de besøgende kan stadigvæk finde den relevante artikel (selvom det ganske vist kræver et ekstra klik).

Det er ganske vist en iriterende situation for de besøgende, men det er trods alt bedre end alternativet (som er, at de slet ikke kan få lov til at læse artiklen).

#14 - IceHunter
9. apr. 2002 23:26

#5: <STRONG>Det skulle være nok at fortælle newsbooster de skal holde nallerne væk.</STRONG>

Nej. Reglerne på nettet har altid været at folk kan linke til hinanden. Hvis dagbladene har et problem med det må de lade være med at drive et website.

13: <STRONG>Når en side åbnes, uden at den besøgende har været inde på en af avisens andre sider, omdirigeres han til forsiden af avisens hjemmeside [løses vha. referrer]. Forsiden får et link, der peger på den ønskede artikel. </STRONG>

Problemet er bare de fleste webmastere er alt for lamme til at lave det ordentlig. Som regl vipper de en bare videre til forsiden (det kan jo "løses" ved lige at slå javascript fra, men alligevel...). Nogle skriver bedre scripts som loader et frameset omkring den side man hoppede ind på. Men det bedste jeg har set er at siden åben er boks som siger man er kommet lidt ind fra siden og spørger om man ikke lige vil loade sitets menuer, så kan man sige ja eller nej.

#15 - Jespar
9. apr. 2002 23:30

#12:

Ehm...sikker på du ikke mener Israel?

#16 - Ordneren
10. apr. 2002 00:35

Nejnej! Palæstinensere har jo selv valgt at blive besat af Israel! De er totalt selv ude om det.

#17 - sim
10. apr. 2002 01:53

Palæstinenserne har været i Israel over 2 årtusinder, mens israelerne har været der i 54 år. Hmmm...ville da også være pænt træt af det hvis jeg var palæstinenser. Ikke er det giver dem ret til hvad det de gør, men tænk lige over det.

#18 - Naish
10. apr. 2002 07:04

Okay, nu skal jeg lige indskyde et par kommentarer.

1. Det er ikke alle avisers webmaster som er totalt lamme, jeg anser ikke mig selv på den måde, og det hænder faktisk at aviserne ansætter nogen fornuftige folk rundt omkring.

2. Sagen har intet med deep-links at gøre. De fleste aviser accepterer deep-links, sålænge der ikke er tale om snylter virksomhed. Dvs. at Newsbooster skal overholde citat lovgivningen, det gjorde de ikke og det er de blevet sagsøgt for.

3. Hvad der gør Newsbooster speciel er at de er en ren snylter-virksomhed. De automatiserer scanning af avisers hjemmeside og sælger derefter deres resultat til folk. Dvs. de rent faktisk stjæler kunder fra os. Det kan vi naturligvis ikke tillade.

4. Nogen der ip numre på newsboosters spider. Den skal banne's totalt i mine firewall scripts...

5. Alle der mener at information ikke har værdi kan godt forberede sig på et kedeligt år 2020. Fordi aviserne som hovedregel "skaber" 80% af de nyheder som bruges i tv og radio.

6. Danske Dagblades Forening og Tv2 samt diverse andre er nu gået sammen om at lancere et mikro-betalings-system således at samtlige danske nyhedssites (99%) vil gå over til betaling samtidigt. Her på Fyens Stiftstidende er vi gået over til brugerbetaling, og vi har ikke mistet trafik overhovedet. Det tyder på at folk er villige til at betale for en ordentlig vare, det har bare givet os det problem at vi ikke har administrationskraft til at håndtere alle vore nye kunder så hurtigt som vi gerne ville....

Tænk lidt over det.

Naish

#19 - Disky
10. apr. 2002 07:32

pvc:
Hvem snakker om copyright her ? Bortset fra dig.
Jeg snakker om rettigheden til materialet.

Det jeg har noget imod ved newsbooster er at de ikke kan respektere at andre firmaer IKKE ønsker deres tjeneste.
Deres arogante holdning er også helt til grin, deres direktør har flere gange udtalt at 'de jo gavner alt og alle'.

Icehunter:
Okay siden du kender reglerne så godt, så synes jeg du skal komme med en link til et site hvor de overordnede regler for internettet står defineret.

I arpanet og internettets første tid, var der rent anarki, der kunne man linke til alt og alle.
Men nu er nettet 'gudskelov' blevet kommercielt (og derfor langt bedre) og nu kan man ikke bare linke lovligt til alt der måtte findes på nettet.
Hvis du mener noget andet, forklar lige hvordan det kan være den danske knægt blev dømt for linking til mp3.
Ifølge din terminologi er det jo helt lovligt.

Firmaer som newsbooster, må bare lære at acceptere at de ikke bare frit kan snylte løs på andres arbejde.

Naish:
Fed posting, det sætter tingene lidt i relief.
Dog bliver vi nok flamet af de andre læsere.

Du har jo nok opdaget at mange mener alt software og information helst skal være gratis, og at det er helt okay at bruge det bare fordi man ikke har råd til at købe det.
Når der så en sjælden gang bliver knaldet en, er det åhh så synd for vedkommende. :)
Så hvis man lever af at udvikle software, eller administrere systemmer der tjener penge på information, så er man jo en ond person.

#20 - sKIDROw
10. apr. 2002 08:21

=>Disky

Sjovt.
Jeg syntes faktisk nettet blev noget værre anarki efter det blev kommercielt.
Spam, Warez, pr0n osv.... ;o)

#21 - sKIDROw
10. apr. 2002 08:29

=>PVC

Gider du ikke vente med at udtale dig om mellemøst konflikten, da du tydeligvis ikke aner hvad du snakker om...

#22 - Disky
10. apr. 2002 08:40

skidrow:
Der er kommet flere lovbrydere på nettet, men der er samtidigt kommet langt mere kontrol og styring af tingene også.

Ligefrem mere anarki vil jeg bestemt ikke mene, tværtimod.

#23 - sKIDROw
10. apr. 2002 09:01

=>Disky

Vel mere 50/50, mindre af en slags og MEGET mere af en ny slags anarki... ;o)
OG med hensyn til linksregler, så er det vist mest danmark der er SÅ strikse.
Se bare cracks.am hvor de ligefrem praler af deres snyd af lovgivningen...
Mener vist de bruger en server i armenien eller lignende.
Og herefter links til filerne... ;o)
Deres disclaimer er ret lang, og tvivler på at den duer andre steder end i usa... ;o)

#24 - Disky
10. apr. 2002 09:40

skidrow:
Nu er det jo egentligt irelevant hvad andre gør i udlandet.

Newsbooster er dansk ligesom den danske presse som ikke bryder sig om newsboosters snylteri på deres information.
Det kan noget af pressen ikke lide, hvilket jeg udemærket forstår.

#25 - sKIDROw
10. apr. 2002 10:02

=>Disky

Det kommer vel an på definitionen af snylteri, tror personligt at han samtidigt skaffer dem en masse ekstra trafik.
Jeg vil ikke rakke ned på nogen af dem, men syntes dagbladene går i for små sko... ;o)

#26 - Disky
10. apr. 2002 10:41

skidrow:
Ja den med at de skaffer mere trafik er måske korrekt.

Men hvis pressen ikke ønsker deres snylteri må de acceptere det. Længere er den ikke.

#27 - BoosterBoy
10. apr. 2002 10:53

Skulle Newsbooster tabe sagen vil det faktisk betyde at Newz ikke kan lave sine nyheder som de gør i dag.
Newz laver nyheder præcis som Nyhedsradar gjorde det, og de valgte at lave tjenesten om efter trudsler fra DDF.

MVH
BoosterBoy

#28 - Naish
10. apr. 2002 11:09

Boosterboy:

Der tager du fejl, Newz.dk gør opmærksom på en enkelt nyhed en gang imellem. Der er ikke tale om systematisk udnyttelse.

Nyhedsradar og Newsbooster automatiserede processen og benyttede spiders til systematisk at stjæle alt indhold.

Newz.dk er en helt anden fisk en Newsbooster, og endda en lovlig en ;)

Naish

#29 - Disky
10. apr. 2002 11:11

boosterboy:
Der er flere store forskelle

1. newz.dk er ikke et firma som udelukkende lever af at snylte, det er en frivilig diskussions side

2. Newsbooster scanner automatisk alle nyheder og laver uddrag til nyhedsbreve osv, newz.dk gør intet magen til.

3. man skal ikke betale >1200 kroner om året for newz.dk

og sikkert flere.

#30 - Miwer
10. apr. 2002 18:04

Citat disky:
"I arpanet og internettets første tid, var der rent anarki, der kunne man linke til alt og alle.
Men nu er nettet 'gudskelov' blevet kommercielt (og derfor langt bedre) og nu kan man ikke bare linke lovligt til alt der måtte findes på nettet.
Hvis du mener noget andet, forklar lige hvordan det kan være den danske knægt blev dømt for linking til mp3.
Ifølge din terminologi er det jo helt lovligt."

At nettet er blevet komercielt er ikke nødvendigvis bedre. Jeg føler det som en frihedsberøvelse, at man har lavet restriktioner omkring brugen af internettet. Der er fanme ikke nogen der skal fortælle mig hvem jeg må linke til eller ej. Man kan ikke længere 'gøre hvad man vil' på nettet og det stinker. Internettet har efterhånden udviklet sig til noget kedeligt og ligegyldigt bras, bare fordi der er nogen der har ondt i røven over det vi andre går og laver.

Peer-2-Peer netværkene længe leve. Anarki styrer!

Moral er godt - dobbeltmoral er dobbelt så godt.

/Miwer

#31 - sKIDROw
10. apr. 2002 22:57

=>Miwer

Hurra!
Det lyder fandme godt det der... :o))
(Skynd dig at tage den flamme sikre dragt på, til sankt Disky kommer igen... ;o))

#32 - Ordneren
10. apr. 2002 23:00

Uanset om det er lovligt eller ej at linke til DDF's medlemmers artikler er det dybt tåbeligt at de ikke bare sætter en koder til at skrive de 5 linjer kode der skal til...

#33 - Disky
11. apr. 2002 06:49

skidrow:
Det behøves han skam ikke at være bange for.
Tåbeligheder gider jeg ikke spilde min tid på.

miwer:
Jamen så skulle du jo bare afmelde din forbindelse, og lade nettet være i fred.

#34 - sKIDROw
11. apr. 2002 08:17

Syntes Newsbooster burde rykke deres domæne til et land med mere intelligente link regler.
Problem solved... ;o)

mboost-dp1

Nyheder

Seneste kommentarer i nyheder

Seneste kommentarer i forum

Ny sejr til Newsbooster i sag om dybe links