4 år bag tremmer for piratkopiering

#1 - Skum
20. maj 2002 01:00

sk0rt.....

#2 - Jespar
20. maj 2002 02:33

vel fair nok.

Når det er i den størrelsesorden kan det vel sidestilles med større økonomisk kriminalitet, idet de har forvoldt tab for så mange penge.

#3 - Peter Perlsø
20. maj 2002 07:17

Sygt. SYGT! Han har for helvededa ikke myrdet nogen!

#4 - Smajli
20. maj 2002 07:49

.... og så skal vi igen til at forklare, at økonomisk kriminalitet straffes hårdere end f.eks vold fordi det oftest er en planlagt handlig, hvorimod vold oftest er spontant.... etc... osv... mm...

#5 - koger
20. maj 2002 07:50

John Sankus and his techno-gang operated in the faceless world of the Internet ..
techno-gang, så har man hørt det med.

#6 - Slacz
20. maj 2002 08:02

Just wondering - man får 1-2 år for voldtægt..

-Slacz-

#7 - Mysterio
20. maj 2002 08:16

".... og så skal vi igen til at forklare, at økonomisk kriminalitet straffes hårdere end f.eks vold fordi det oftest er en planlagt handlig, hvorimod vold oftest er spontant.... etc... osv... mm..."

forklar alt det du vil, men det vil stadig ikke give mening

#8 - Onde Pik
20. maj 2002 08:38

Jo det giver mening hvis man har hjerne til at forstå konceptet 'preventiv virkning'. En person som laver økonomisk kriminalitet bregner udbyttet af dette i forhold til risiko for at blive taget og straf. Derfor bliver man nødt til at have en høj straf, da det ikke skal kunne betale sig. Var straffen f.eks konfiskering af de penge man havde tjent, samt en bøde på 100 kr. Så ville langt flere bedrive økonomisk kriminalitet. Desuden er økonomisk kriminalitet ofter mere ødelæggende for samfundet som helhed end en voldtægt. Samtidig er voldtægt som sagt tidligere noget meget mere spontant, hvilket betyder at forbryderen næsten aldrig tænker på hvad konsekvenserne er. Derfor vil en højere straf for voldtægt ikke gøre en fis ved antallet af voldtægt, men bare fylde vores fængsler op med folk der når de kommer ud igen vil have ENDNU sværre ved at blive optaget i samfundet igen, og derfor have en endnu større risiko for at bryde loven igen.

#9 - _SID_
20. maj 2002 08:54

altså dødsstraffen ville løse en del af de problemer :)

#10 - Slacz
20. maj 2002 09:08

Ptjaa, jeg tænker stadigvæk på penge vs. mennesket. Man får højest straffe for øk. kriminalitet - ikke kriminalitet begået mod mennesker.
-Slacz-

#11 - Regus
20. maj 2002 09:17

jeg ved ikke om folk bevist overser at det foregår i usa - hvis han havde slået nogen ihjel så havde han fået 3 gange livstid + 10 år. 4 år er ikke nogen særligt voldsom straf i usa....

#12 - graynote
20. maj 2002 09:21

#11 Regus:

Nemlig...

I øvrigt burde der, moralsk og logisk set, kun være en straf, uanset forbrydelse; dødsstraf.

GrayNote

#13 - Emil
20. maj 2002 09:26

Før man tænker på dødsstraf kunne man evt. lige se filmen "12 angry men (1997)". Jeg er rimlig sikker på at folk bagefter har ændret deres mening, omend ikke fuldstændig, så ihvertfald en smule.

#14 - GrillBiller
20. maj 2002 09:31

Så kan han vel lære det...

#15 - flammable
20. maj 2002 09:41

"to be stripped of its copyright protections and sold illegally on the Internet"

..De fatter det bare ikke, warez er gratis. Der er ikke nogen af de grupper der tjener penge på at udgive ting.

#16 - graynote
20. maj 2002 09:55

#13 Milo_ :

Kan jeg tilade mig, at gå ud fra, at "12 Angry Men" fra 1957 også kan bruges? I så fald er det vel mere retssystemet og ikke straffen som sådan, den angriber?

Jeg holder på dødsstraf som den "utopiske" idealstraf.

GrayNote

#17 - castor
20. maj 2002 10:02

Reply til #15:
Det der med at warez er gratis er altså en rimelig ny ting.
Jeg ved ikke om du husker boi eller phrozen, men de tjente MANGE penge på at udgive warez-cder hver måned.

Applaus til Ondepik for at fortælle hvorfor straffen var som den var.

#18 - graynote
20. maj 2002 10:06

#17 castor:

Forbandet sludder! Det jo ikke ligefrem release-grupperne, der udgav de pakker...

GrayNote

#19 - baal
20. maj 2002 10:21

Korrekt: BOI og Phrozen hentede og pakkede blot DOD's Razor1911 og mange andres releases ned på fine boxsæt's.

BOI bagmanden fik vist 3 års betinget herhjemme?

Og findes AKIRA stadigt?

#20 - Mysterio
20. maj 2002 10:29

"Jo det giver mening hvis man har hjerne til at forstå konceptet 'preventiv virkning'."

jeg forstår det udmærket, jeg er bare ikke enig.

jeg gidder ikke komme i endnu en mudderkastning med nogen om dette da hverken jeg eller dem jeg diskutere med skifter mening af den grund, så jeg ser ikke pointen

men jeg ved hvad jeg føler,
og hvis jeg føler at en voldtægts forbrydere skal ha mere straf en en øko. fusker, så det er for mig det der vejer tungest hos mig, ikke hvad der skader samfundet mest.

#21 - annoia
20. maj 2002 10:39

Mysterio - Og derfor fastsætter du ikke straffen.

Som sagt tidligere mht. dødsstraf for enhver forbrydelse. Man vil ikke kunne få nogen til at angive andre, hvis de bliver fanget (vi dræber dig kun lidt?).. En lille forbrydelse som den privates piratkopiering, som ALLE åbenbart gør sig i, vil blive sidestillet med mord! Hvis man alligevel bliver slået ihjel, hvad skal så stoppe en fra lige at dræbe nogle forbipasserende, mens man løber fra politiet? For slet ikke at tale om de politifolk der jagter en?

So much for én straf for alle forbrydelser...

#22 - Regus
20. maj 2002 10:49

Jeg vil lige kort give annoia ret der kommer intet godt ud af at sætte dødstraf på alt - det agraverer kun kriminaliten - intet menneske ved sine sansers fulde brug vil lade sig fange a politiet hvis de ved der venter dem døden.

Og på voldsområdet får man altså ikke noget ud af højere straffe - jeg er ikke den eneste der siger det - hovedparten af, om ikke alle, dommerne i danmark er enige med mig - de lave straffe skyldes ikke små strafferammer det skyldes at dommerne vælger at give milde straffe.

anyways jeg gider ligesom Mysterio heller ikke tage debatten op en gang til om end jeg ikke kan se at sidste gang var en mudderkastningsdebat

#23 - Onde Pik
20. maj 2002 10:54

Mysterio.

I USA er de heller ikke enige med mig. ;)

#24 - SilverWolf
20. maj 2002 11:27

Hehe, man må sige folk selv er ude om det, warez bliver undergrund igen, hvor de 'ikke'-dødelige har adgang, og alt blivet lukket som det var engang. Det blomstere ellers en hel del her de sidste 2-3 år, med steder som man let kunne få adgang hvis man VILLE have noget warez. Men nææ nej, de hiver fat i en af de ældste pirat grupper, og forventer så at der ikke kommer en respons fra det community som organizere det?. Alt er blevet lukket, FXP Boards, HTTP FTP's, alle de små boards, også er der nettet bag ved, hvor kun eliten sidder, og hvordan vil de fange dem?, fake shell accounts, anon. prozy servere, osv. Jeg vil ikke være ham som gør det...

#25 - ZaNtA
20. maj 2002 11:55

SilverWolf> Yeps der har du ret... der er nogle de aldrig fanger... Den absolutte elite (den hårde kerne) får de sq aldrig fat i.. eller, det må man da håbe de ikke gør...

#26 - T2rexT2rexT2rexT2rexT2rexT2rex
20. maj 2002 12:02

Det er egentlig sjovt at følge jeres straf diskussion.

Jeg mener, at det er er offeret der skal have al retten.

Personskade-straffen skal ganges med en faktor 5.
Og så er der dem der siger " jamen det hjælper da ikke"

OG ??,Det hjælper sku på offerets retsfølelse, og hvad den kriminelle angår, jeg så må den bare betragtes som et uheldigt element, indtil straffen er udstået.

Der vil altid være forbrydere !

Og jeg hævder mig ligeledes retten til at dræbe en Indbrudstyv, hvis jeg fangede han på ferske gerning og han truede min familie, at det i sig selv ville være en forbrydelse i Bløde-danemark, er noget andet.

Økonomisk kriminalitet, straffes desuden godt nok.

#27 - plaf
20. maj 2002 12:31

sjovt nok, når man sammenligner med voldtægtsforbryderes strafferammer....

#28 - Peter Perlsø
20. maj 2002 13:02

Husk nu at hvis det er en perker der voldtager en dnasker er straframmen væsentlig lavere....

#29 - Polyvinylchlorid
20. maj 2002 13:14

ja så får man et ferieophold på korfu og pleje døgnet rundt af 5 pædagoger

#30 - Regus
20. maj 2002 13:18

#26

Ideologi er meget hyggeligt, men det løser bare ikke noget, det er en snævertsynet uhensigtsmæssig måde at beskue verden på.

Det er fint nok at mene at ofrene skal tilgodeses, problemet er bare at den tankegang fører til mere og værre kriminalitet.

Og hvad angår påstanden om at der altid vil være kriminelle så er det da sikkert rigtigt nok, men antallet af dem og hvor grove de er, er stærkt afhængigt af samfundet sammenlign f.eks. usa og danmark.

Men jeg synes da du skal flytte til usa og købe dig en pistol så du kan ligge på lur og skyde indbrudstyve hvis du synes det er så fedt - bare hold mig udenfor dit selvtægts og hævnbaserede samfund

#31 - Polyvinylchlorid
20. maj 2002 13:21

at det skulle skabe mere kriminalitet at hæve strafferammen er noget af en påstand har du noget dokumentation for det??

så længe de sidder bag lås og slå kan de ihvertfald ikke lave indbrud, voldtægter og andet lort..

#32 - Polyvinylchlorid
20. maj 2002 13:52

og det skal være på vand og brød uden pool bord og andre forlystelser.
og så skal de arbejde for føden uden lommepenge og alt det andet pis de skal ikke have nogen identitet i fængslet de skal være et usselt nummer ..

#33 - annoia
20. maj 2002 13:57

Sjovt nok, så i nogle af de stater i USA, hvor de har indført dødsstraf, er der flere og flere, årligt, der får dødsstraf. Så kan man jo stille spørgsmålet: Er det fordi dommerne er begyndt at dele flere dødsstraffe ud, eller er det fordi straffene virker demoraliserende på samfundet?

#34 - T2rexT2rexT2rexT2rexT2rexT2rex
20. maj 2002 14:04

temmelig enig.

hævn løser dog ikke konflikter...

men det føles fandens godt, og med hjertet det rette sted, så vil jeg hellere se en kriminel lide, end prøvet sluset tilbage efter alle pladderpædagogik-kunstens regler..

"I et samfund, rigt eller fattigt, vil der altid være Uheldige elementer"

Og til dig Regus, når det en dag kunne voldsomt tæt på dig, hvilket jeg ikke håber, så lad os snakke.
sikker på du skrifter mening.

#35 - Kram
20. maj 2002 14:12

#36 - Pong
20. maj 2002 14:16

Yeps der har du ret... der er nogle de aldrig fanger... Den absolutte elite (den hårde kerne) får de sq aldrig fat i.. eller, det må man da håbe de ikke gør...

Nå så da det busted 8-10 Class medlemmer for et par år siden var det ikke en del af den absolutte elite ? jo gu fanden er det det.
Forstår bare ikke hvorfor de ikke gik efter større rls grupper end DoD.
Hvis de vil have den absolutte elite så skal de nok få den, og det er jo det de har vist at man ikke skal tro man er sikker. Derfor var der utrolig mange folk der stoppede da OB blev kendt. Ikke risikoen værd. Men der er altid folk der tror de er overovervindelige som fortsætter.

#37 - annoia
20. maj 2002 14:16

T2rex - JA, det føles fandes godt, JA det er da synd for lille Mary at hendes voldtægtsmand kun får 2 år og ikke får den hugget af, som hun godt kunne ønske sig det, men NEJ, det ville ikke være kvikt at slå ham ihjel, for hvad ville chancen for at Mary var i live nu så være?

Ja, vi vil gerne se hævn, når det går ud over os og det er jo også derfor at det ikke er os der skal bestemme hvad der sker med gerningsmanden. Målet er ikke at få folk til at TRO at vi har et fungerende retssystem, målet er at HAVE et fungerende retssystem.

#38 - Polyvinylchlorid
20. maj 2002 14:18

man skal være varsom med dødstraf men i visse tilfælde burde der være en dødstraf. Terrorisme kunne være en af mulighederne her burde både tortur og dødsstraf være aktuelt.
tortur for at få oplysninger om de andre terrorist uslinge for at beskytte de uskyldige har min fulde opbakning.

#39 - Hektor
20. maj 2002 14:41

#38 Polyvinylchlorid:
Og når du så bliver uskyldigt mistænkt for terrorisme, så er det helt fint, at du bliver tortureret, da du jo ikke VIL fortælle myndigheder, det de vil vide? Og når de så kommer til den konklusion, at de ikke kan knække dig, så er det også fint, at de lige lyncher dig, så andre terrorister kan se, at man ikke skal være terrorist?

#40 - Polyvinylchlorid
20. maj 2002 14:49

hvis man bliver fanget med en bombe er man jo nok skyldig i terrorisme..

som ham svinet de fangede i israel som prøvede at sprænge en café i luften men bomben ikke detonerede han skal tortureres til han røber alt hvad han ved om andre terrorister og ja derefter burde han henrettes.

#41 - west
20. maj 2002 14:51

#39 Hektor

#42 - Regus
20. maj 2002 15:06

#31
"at det skulle skabe mere kriminalitet at hæve strafferammen er noget af en påstand har du noget dokumentation for det??"

Tjah du kunne jo evt sammenligne skandinaviske lande med diverse andre europæiske lande eller usa - det er svært at dokumentere en direkte sammengæng men det lugter rimeligt meget af fisk

"så længe de sidder bag lås og slå kan de ihvertfald ikke lave indbrud, voldtægter og andet lort.."
Du tror altså at mængden af kriminelle er et statisk tal der er uafhængigt af samfundets love og regler?

" og det skal være på vand og brød uden pool bord og andre forlystelser.
og så skal de arbejde for føden uden lommepenge og alt det andet pis de skal ikke have nogen identitet i fængslet de skal være et usselt nummer .. "
Hvordan tror du selv du ville have det når du kom ud der fra?Og hvad tror du dit forhold ville være til love og moral?

#33
"men det føles fandens godt, og med hjertet det rette sted, så vil jeg hellere se en kriminel lide, end prøvet sluset tilbage efter alle pladderpædagogik-kunstens regler.."
Så har du satan ede mig ikke hjertet på rette sted!

"Og til dig Regus, når det en dag kunne voldsomt tæt på dig, hvilket jeg ikke håber, så lad os snakke.
sikker på du skrifter mening."
Det her drejer sig ikke om hverken mine eller dine følelser det her drejer som om at skabe et godt samfund.
Og hvad fanden ved du om hvad jeg har set oplevet og følt?

#38
"man skal være varsom med dødstraf men i visse tilfælde burde der være en dødstraf. Terrorisme kunne være en af mulighederne her burde både tortur og dødsstraf være aktuelt."
Terrorisme er sådan et komplekst fænomen og det er et sted hvor du kan være helt sikker på at hverken straf eller trusler om straf har nogen somhelst effekt - tror du en selvmordspilot bekymrer sig om hvad du ville gøre ved ham hvis du fik lov? Man skulle meget hellere arbejde på at løse de problemer der skaber terroismen f.eks. Israels jagt på lebensraum.
Når du har set din søster og din mor dræbt og voldtaget af soldater så er der ingen i denne verden der kan true dig - når dit land står for at blive overtaget af et folk der vil undertrykke din bror - at tro du kan true en terroist HA! jeg må le!
Som Han siger i robin hood "a man defending his home is more powerfull than 20 english knights"
For du tror da vel ikke det er lysten der driver værket hos terroister, at det er folk fra danmark og andre lande hvor man har det godt der bliver terroister?

#43 - Regus
20. maj 2002 15:10

"hvis man bliver fanget med en bombe er man jo nok skyldig i terrorisme.."
Hvis du bliver taget i at sige mærkelige ord er du sku nok hesk lad os brænde dig med det samme og hvis du nægter så torturer vi dig til du tilstår.
Det holdt vi op med for flere hundrede år siden vil du inføre inkvissisionen igen?

#44 - graynote
20. maj 2002 15:15

#39 Hektor:

"Og når du så bliver uskyldigt mistænkt for terrorisme, så er det helt fint, at du bliver tortureret, da du jo ikke VIL fortælle myndigheder, det de vil vide? Og når de så kommer til den konklusion, at de ikke kan knække dig, så er det også fint, at de lige lyncher dig, så andre terrorister kan se, at man ikke skal være terrorist?"

Det er fint; det er helt i orden. Lad det være et kendt faktum, at der bliver udøvet tortur og lynchning -Måske ville det være præventivt?

I øvrigt snakker jeg hverken om hævn eller forebyggelse, når jeg påstår, at der burde være dødsstraf. I det jeg ser som et ideelt, effektivt samfund er der ikke plads til svage og dem der falder udenfor.

"Kan du ikke klare dig selv; passe dit arbejde? UD!"
"Kan du ikke rette dig efter vores regler? UD!"

Det er ganske naturligt...

At jeg ikke ønsker mig et sådan samfund er så en helt anden ting...

(Den sidste del er naturligvis ikke specifikt rettet mod Hektor)

GrayNote

#45 - graynote
20. maj 2002 15:16

pvc som præsident? Hvorfor ikke...han er da en af de få, der tør sige sin mening.

GrayNote

#46 - Onde Pik
20. maj 2002 15:24

"pvc som præsident? Hvorfor ikke...han er da en af de få, der tør sige sin mening."

Hvad skal det betyde??

Jeg sidder da ikke og siger Hektors mening.

EDIT:

Desuden tør Johnny Hansen også sige sin mening, men jeg ville aldrig i livet stemme på ham som "president".

#47 - Gnuster
20. maj 2002 15:24

Jeg må sige det overrasker mig hvor mange humanister vi har herinde. Jeg fatter ikke de folk der siger at det ikke nytter noget at låse voldtægtsforbrydere og mordere inde. I har tydeligvis aldrig været ude for at nogen af jeres kære er blevet skudt, så det er jo hamrende let for jer at sidde og føre jer frem med at "voldtægtsforbryderne ikke bliver bedre mennesker af at sidde mange år i fængslet". Fat det! det bliver langt de fleste af dem aldrig. Vi kan rulle nok så meget behandling og terapi frem, men så længe at nogle mennesker ikke regner andre menneskeliv for noget så er det nytteløst. Hvis en person begår voldtægt så er det jo ikke bare fordi han har fået en fiks idé, så er det ensbetydende med at hans moral i forhold til hvad der er rigtigt og forkert allerede er brudt sammen, så risikoen for at han gør det igen når han møder en pige alene en aften, er jo så meget større. Sådan noget humanistisk pladder om at vi også skal tænke på forbryderne er præcis hvad har bragt os i den situation vi er i dag hvor regeringen er under indflyldelse fra df's racistiske holdninger. En slap linie over for de der begår forbrydelser føger til frustration og magtesløshed i befolkningen, og er i sidste ende med til at fremme selvhåndhævelse af loven. Prøv fx at forestil jer hvor meget bedre integrationen af de folk der virkeligt gerne vil blive danskere havde forløbet, hvis ikke de skulle kæmpe med alle de fordomme der er opstået fordi en lille gruppe moralløse mennesker får nærmest frit spil af retssystemet.

#48 - Regus
20. maj 2002 15:26

#44
Hvordan kan du kalde et samfund som ingen ville ønske at leve i for et idéal samfund?

Den ekstreme darwinisme som du giver udtryk for der har jo ingeting med menneskers natur eller velbefindende at gøre det er en tankegang der hører hjemme blandt robotter ikke levende tænkende og følende væsner.

Der er da intet idéalt i et samfund som er koldt og følelsforladt og det er da slet ikke et samfund for mennsker

#49 - annoia
20. maj 2002 15:28

"I det jeg ser som et ideelt, effektivt samfund er der ikke plads til svage og dem der falder udenfor. " -Så er det ikke effektivt nok. I mit ideelle samfund er der plads til alle, men man skal naturligvis gøre så meget som muligt for at undgå skabelsen af forbrydere.

"pvc som præsident? Hvorfor ikke...han er da en af de få, der tør sige sin mening." -Jaja.. Lad os få en til at styre landet, der tør sige sine meninger - at hans meninger så er FUBAR siger vi ikke til nogen... Det er ikke vigtigt.

#50 - Regus
20. maj 2002 15:28

#45
At turde sige sin mening er ikke det samme som at være en god leder.

mboost-dp1

Nyheder

Seneste kommentarer i nyheder

Seneste kommentarer i forum

4 år bag tremmer for piratkopiering