mboost-dp1

unknown

Danmark dyrest med bredbånd

-

Til trods for Europas billiste priser på rå kobber, er priserne på ADSL i Danmark stadig blandt de højeste.





Gå til bund
Gravatar #51 - Firehand
27. jan. 2002 04:59
Jaja, det er altsammen meget fint... Mit spørgsmål er nu lidt (meget lidt) ved siden af emnet;
[CASE]
Hvor hurtig er en 256/128 forbindelse?
Jeg havde engang en c64 med sådan et smart program der forklarede lidt om bits og bytes, og ifølge det gik der hele 8 bit på en byte... Så udfører vi lige lidt hurtig hovedregning........
Og får at en 256/128 Kbit svarer til 32/16 KByte (ca.).. Så formoder vi at der er et lille tab på linien, lad os være large og sige 5%... det giver en 30.4/15.2 KByte forbindelse...
DVS, at når jeg er inde på en af de gode pron-sider og finder en film på 500 MB, så vil det tage mig lige knap 4 timer og 30 minutter at hente den (Vi forudsætter stadig at det er en god serber med god båndbredde). Husk de tal!

I den virkelige verden kører mit inet kun 26/13 KB i sekundet... Når jeg henter samme film som før, tager det mig altså nu 5 timer og 16 minutter at hente den. Det er en forøgelse på knap 17%...
[/CASE]


[CASE]
Nu går jeg ned og køber mælk til en måned. Jeg drikker 1 L om dagen. Der er i snit ca 30 dage i en måned. Det giver, efter voldsom hovedregning, 30 L. Nu forestiller vi os at ARLA har besluttet at skære 17% i hvor meget mælk der rent faktisk er i en 1L papkarton. Det gør at jeg skal købe 35,1 L for at få mit behov dækket.

[/CASE]

Mine spørgsmål er nu:
1: Er det kun min forbindelse det er galt med (retorisk, jeg ved der er andre i min by med samme problem)?
2: Ville en af Jer acceptere at ARLA påstod at I lige havde købt 35,1 L mælk, når I rent faktisk kun havde købt 30L?
3: Hvorfor vælger vi hjernelamt at acceptere det fra TDC's side (og måske oxo de andre, det ved jeg ikke noget om), når linien bliver markedsført som 256/128?

Bevares, det er da dyrt at lave sådan en central med masser af teknikkere i store stabler... Jeg klager sq ikke over prisen. Jeg klager over at TDC ikke magter at overholde deres aftaler, og over at folk bare accepterer det, "for det er jo så syndt for det stakkels store multinationale selskab med jordens formentligt både dårligste og mest brugte supportlinie".

Hvis der er en der kan henvise til det sted i aftalen mellem TDC og mig hvor der står at jeg skal være klar på at min hastighed kan være konstant, mærkbart lavere end det reklamerede, skal jeg nok være venlig og klappe i...

Og til dem der sidder og tænker at jeg er en af de små 15 årige gnomer der leger med fars inet:
Jeg har instillet pakkestørrelser og lign. i regedit. Målingen er foretaget på baggrund af reelt download fra forskellige serbere, og dette er det maksimale den kom op på.

Håber jeg har underbygget mit svar godt nok, så jeg ihvertfald ikke får hug for det ;o)

Og Hektor, jeg læste korrektur på det to(2) gange, men hvis der alligevel er græmmende fejl beklager jeg meget... Der er ikke noget der er lettere end at stirre sig blind på noget man selv har skrevet. Jeg beklager meget. Undskyld.

[edit]
Faktisk var det et med... Men tak :o)

[/edit]
Gravatar #52 - Hektor
27. jan. 2002 05:19
#51 Firehand:
"Jeg havde engang en c64 men sådan et smart program [...]"
Burde det ikke være et 'men'?

Angående din mælke-case: Hvis mælkekartonen kunne indeholde præcist 1 liter, men på grund af en mærkelig lov á la tyngdeloven kun kunne tømmes for 0,8 liter, så er det jo ikke Arlas skyld. Det er heller ikke din ISPs skyld, at din linje tilsyneladende ikke kan leve 256 kbit. Det er ikke din ISPs skyld, at TCP/IP-protokollen har et overhead, som er skyld i, at selvom din linje kører 256 kbit/s, så kan du ikke hente en fil med 256 kbit/s, da du bruger noget af båndbredden til at sende bekræftelser i stil med "Har modtaget pakke nummer 1.273.372. Er klar til at modtage pakke nummer 1.273.373".

Din ISP lyver altså ikke, når den siger, at en linje har en båndbredde på 256 kbit/s, den fortæller bare ikke hele sandheden. Tilgengæld er det nærmest en lodret løgn, når de siger, at du kan få ægte bredbånd og ikke fortæller, at det er deres egen definition af bredbånd. Fabrikanten af Ellerten lyver heller ikke, hvis den siger, at en ellert kan køre hurtigt, og deres definition af "hurtigt" er mere end ganghastighed.
Gravatar #53 - Hektor
27. jan. 2002 05:29
Endvidere kan din udbyder kun garantere en vis båndbredde til deres eget net - så snart du bevæger dig uden for deres net, så må du forvente en anderledes hastighed. Ganske som når Fakta siger "det tager kun 5 minutter", men når der står 150 turister i kø, så tager det altså længere. Endvidere bør du kigge lidt nærmere i de papirer, du har modtaget fra din udbyder. I de fleste privataftaler står der sikkert, at den angivne hastighed er "op til 2 Mbit" eller noget lignende. I papirene til min Pro@ccess står der bl.a.:

"Der gøres opmærksom på, at den disponible båndbredde ofte vil være mindre end abonnerede båndbredde som følge af protokol[-]overhead og lignende."
Gravatar #54 - Praetorian
27. jan. 2002 09:50
<STRONG>Firehand</STRONG>:

Jeg har en 256/128 linie evd TDC og jeg henter faktisk konstant med 32KB/s og uploder med 12-16 KB/s. Så den case du beskriver mårker jeg ikke noget til. Men kan jo være mig der er heldig.

Til i Andre:
jeg er egentligt godt tilfreds med den pris jeg betaler for mit ADSL. Min månedsregning er den samme som da jeg havde 56K modem, men nu kan jeg være på nettet længere og være på til på hurtigere forbindelse til samme pris.

Og angående definationen "Bredbånd", den er meget individuel, da nogle ville mene at
Gravatar #55 - Firehand
27. jan. 2002 11:05
Godt så :o)

Fra en ende af:

<STRONG>Hektor</STRONG>:
Det er korrekt er der i en TCP/IP pakke er en header på 192 bit (Kilde: A.S.Tanenbaum, Computer Networks). Og da pakkestørrelsen på aDSL ligger på knap 1500 byte betyder det rent faktisk et "tab" på hele 1.6%. Hvis vi så oxo medregner tabte pakker etc, så har vi en forklaring på de 5% der er taget fra i beregningen. Desuden er målingen foretaget med DUMeter, der faktisk er ret ligeglad med hvad pakken indeholder... Den måler bare størrelsen.

Til den med fakta (faktisk en god billedliggørelse, den stjæler jeg nok ;o), så er det rigtigt at ens dl hastighed afhænger af den serber man er logget på... (og i nogle, ekstreme tilfælde, også netværket) MEN... Den tophastighed jeg har beskrevet er den maksimale, uanset hvor mange forbindelser jeg har til forskellige serbere og uanset hvor mange forbindelser jeg har til den enkelte. Bevares, den har da i grelle tilfælde været under, men helt ærligt? 256 Kbit? Der er ikke særlig mange af de store filserbere der ikke kan levere det hvad den kan tage samtidig med at de ekspedere 1000 andre brugere.

Så var der lidt c'n'p fra din udbyder... Ofte er et dejligt ord... Ofte er en mulighed, ikke en standard. Noget der ofte er sådan er ikke altid uden undtagelse sådan... no offense, men det burde du af alle herinde vide! ;o)

<STRONG>Preatorian:</STRONG>
Jeg misunder dig lidt... men tak, jeg ville gerne vide om alle havde det som mig og de af mine kammerater der har adsl.
btw: Kører du med Siemens- eller Ericsonudstyr?

<STRONG>Generelt:</STRONG>
En sidste ting... At linien ikke kan klare det er rent og skært bull. Den linie jeg trækker 256Kbit over er den samme som den jeg ville have trukket 2Mbit over. Det er ikke linien der sætter begrænsningen, det er den serber inde ved TDC som jeg og formentligt en del andre fra mit nabolag logger på når vi skal på nettet. Det er den der styrer hvor mange bit jeg må få lov til at suge indenfor en given tidshorisont, så det er også den der er skyld i at jeg får så lidt som jeg gør!

Jeg er ikke utilfreds med min hastighed.. den dækker mine behov helt fint. Jeg er utilfreds med at jeg har købt en ferrari F40 der hele tiden bliver overhalet af folk på cykler! (Overdrivelse fremmer forståelsen) Det er et spørgsmål om hvorvidt man kan tillade sig at lave markedsføring der siger et og gøre noget andet når man har folk "på krogen"
Gravatar #56 - Polyvinylchlorid
27. jan. 2002 11:18
bredbånd er 10mbit og opefter..
Gravatar #57 - C_H_I_P
27. jan. 2002 12:32
Er det ikke kun 2Mbit (I begge retninger) ?
Gravatar #58 - Polyvinylchlorid
27. jan. 2002 12:37
egentlig ikke bmen det er der jo efterhånden mange der påstår
Gravatar #59 - SilverWolf
27. jan. 2002 16:42
Har tdc 2mbit/512kbit

Teoretisk kan jeg hente 256KB/s/64KB/s men har faktisk ikke været højere end 220 Kb/s og 52 kb/s for Uploading

Og det hele kan da ikke være adresserinen, da min pakker er rimelig store.

Så jeg har klart et stort tab, da jeg selv ville kunne forstille mig at jeg skull ekunne hente med 235-240kb/s :o)))
Gravatar #60 - Kram
27. jan. 2002 18:51
Kan da fortælle om borger initiativer hvor de via. forhandlinger med forskellige teleoperatører har opnået 40mbit, til 150kr om måneden ..

Som sagt, har intet imod ADSL, men bare fordi vi har den teknologi nu, behøver vi jo ikke blive på det samme stadie .. men istedet advancere frem :)
Gravatar #61 - Kram
27. jan. 2002 18:51
Kan da fortælle om borger initiativer hvor de via. forhandlinger med forskellige teleoperatører har opnået 40mbit, til 150kr om måneden ..

Som sagt,
Gravatar #62 - Kram
27. jan. 2002 18:51
Kan da fortælle om borger initiativer hvor de via. forhandlinger med forskellige teleoperatører har opnået 40mbit, til 150kr om måneden ..

Som sagt, har
Gravatar #63 - Kram
27. jan. 2002 18:51
Kan da fortælle om borger initiativer hvor de via. forhandlinger med forskellige teleoperatører har opnået 40mbit, til 150kr om måneden ..

Som sagt, har da i
Gravatar #64 - Kram
27. jan. 2002 18:51
Kan da fortælle om borger initiativer hvor de via. forhandlinger med forskellige teleoperatører har opnået 40mbit, til 150kr om måneden ..

Som sagt, har da intet
Gravatar #65 - Kram
27. jan. 2002 18:51
Kan da fortælle om borger initiativer hvor de via. forhandlinger med forskellige teleoperatører har opnået 40mbit, til 150kr om måneden ..

Som sagt, har da intet imod
Gravatar #66 - Kram
27. jan. 2002 18:51
Kan da fortælle om borger initiativer hvor de via. forhandlinger med forskellige teleoperatører har opnået 40mbit, til 150kr om måneden ..

Som sagt, har da intet imod ADSL
Gravatar #67 - Kram
27. jan. 2002 18:51
Kan da fortælle om borger initiativer hvor de via. forhandlinger med forskellige teleoperatører har opnået 40mbit, til 150kr om måneden ..

Som sagt, har da intet imod ADSL ..
Gravatar #68 - Kram
27. jan. 2002 18:51
Kan da fortælle om borger initiativer hvor de via. forhandlinger med forskellige teleoperatører har opnået 40mbit, til 150kr om måneden ..

Som sagt, har da intet imod ADSL .. men
Gravatar #69 - Kram
27. jan. 2002 18:51
Kan da fortælle om borger initiativer hvor de via. forhandlinger med forskellige teleoperatører har opnået 40mbit, til 150kr om måneden ..

Som sagt, har da intet imod ADSL .. men bare
Gravatar #70 - Kram
27. jan. 2002 18:51
Kan da fortælle om borger initiativer hvor de via. forhandlinger med forskellige teleoperatører har opnået 40mbit, til 150kr om måneden ..

Som sagt, har da intet imod ADSL .. men bare fordi
Gravatar #71 - Kram
27. jan. 2002 18:51
Kan da fortælle om borger initiativer hvor de via. forhandlinger med forskellige teleoperatører har opnået 40mbit, til 150kr om måneden ..

Som sagt, har da intet imod ADSL .. men bare fordi vi
Gravatar #72 - Kram
27. jan. 2002 18:51
Kan da fortælle om borger initiativer hvor de via. forhandlinger med forskellige teleoperatører har opnået 40mbit, til 150kr om måneden ..

Som sagt, har da intet imod ADSL .. men bare fordi vi har
Gravatar #73 - Kram
27. jan. 2002 18:51
Kan da fortælle om borger initiativer hvor de via. forhandlinger med forskellige teleoperatører har opnået 40mbit, til 150kr om måneden ..

Som sagt, har da intet imod ADSL .. men bare fordi vi har
Gravatar #74 - Kram
27. jan. 2002 18:52
Ok max fail ? .. MSIE loadede lige siden en masse gange :|
Gravatar #75 - Polyvinylchlorid
27. jan. 2002 19:37
har den også gjort ved mig det er ikke ie fejl det er siden der er underlig
Gravatar #76 - baal
27. jan. 2002 20:04
Bredbånd er Gigabit ethernet...

Anyway, så er det jo 'kun' TCP som siger goddag og farvel til hver eneste pakke. UDP er noget hurtigere, hvilket også er den protokol som telestyrelsens testprogram bruger til at teste din hastighed.

MEN! Vi har ingen glæde af 'bredbånd' sålænger serberne i den anden ende sidder på flotte 9.6 K modems...

Lidt i stil med at din mobil telefon har talekval i 48 KHz og 24 bit, men du er den eneste som har en sådan model, resten af verdenen sidder med 11 KHz og 8 bit lyd..

Min erfaring siger mig at man i snit kan hente med maks 10 - 15 Mbit fra det fleste servere, og optil 50 Mbit fra eksempelvis Tucows.dk

En ADSL med i de båndbredder de tilbydes til for nærværende er en realistisk afspeljning af faktiske forhold.

Traffikknudepunktet DIX er afgørende for din båndbredde til andre ISP'er og omverdenen. Vi er p.t. belastet ca. 5 - 9 %, hvilket er en rimlig belastning for Ethernet. ATM backbone til Sverige er på ca. 40 % usage hvilket er ok for ATM. Kommer vi bare op på 15 - 19 % usage for ethernet og 55 - 60 % usage for ATM, skal vi opgradere og priserne starter ved 50 - 100 millioner. Og den regning sender vi til Jeres ISP'er!
Gravatar #77 - Zaphod_beblebron
27. jan. 2002 21:03
fedt en af mine kammerater har lige fået adsl ved tiscali han bestillet en 256/128 linje men sidder lige nu og sender til mig med 50 kbps og henter med 200 kbps, så hvis i syntes bredbånd er fordyrt så bestil hos tiscali :-)
Gravatar #78 - Praetorian
27. jan. 2002 21:35
Firehand:

har Siemens Modem sat til Siemens Skillefilter. Modemmet er så sat til min router og jeg bor 400 meter fra centralen (skulle have noget at sige)
Gravatar #79 - PSiX
27. jan. 2002 21:47
mlykke: Tak fordi du hermed har bevist, at jeg ikke er alene i verden med den sindsygt forskruede tanke, at ting rent faktisk koster penge.

Og til alle jer andre, der absolut skal whine videre trods indtil flere indlæg der burde få jer til at pisse jeres bleer våde og bede om forladelse fordi I har udvist en ignorance, der er svært målelig hvis man bruger mennesker som standard.

Bliv voksne, og hold for guds skyld jeres kæft når I ikke fatter en brik af hvad I ynder at gøre jer kloge på.

- PSiX, der til stadighed bliver mere ækel ved tanken om de forsmåede 13-årige småbørn derude i landet.
Gravatar #80 - Firehand
28. jan. 2002 01:14
<STRONG>PSIX:</STRONG>
Du er ved at blive ubehagelig at høre på, og her er det ikke dine gode argumenter jeg mener... Tal dog ordentligt menneske!

<STRONG>Preatorian:</STRONG>
Tak for nfo'en! Selv bor jeg omkring de 600 m fra centralen, men jeg bruger tilgengæld Ericsons udstyr, også med Speedstream Routeren. Anyhow, så tror jeg ikke at det kan være de små længder der gør det, for hvad så med Jens Jensen ude på Palle Tyndskids mark? Rækkeviden for xDSL før retrans er nødvendig er trods alt 5 Km...

[edit]
Har rettet det Hektor :o)
Dog vil jeg lige sige at det var halvt rigtigt, da alle "forstørrelser" skrives med stort (Kilo, Mega, Giga, Tera, Peta, Exa, Zetta, Yotta, etc.) og alle "formindskelser" med småt (milli, micro, nano, pico, femto, atto, zepto, yocto, etc.), ihvertfald her i edb-verdenen. Og inden du fortæller mig at det ikke er sådan i den virkelige af slagsen, vil jeg lige nævne at "ord" som "lol", "rofl", "serber", "oxo" o.lign. heller ikke eksisterer i seneste udgave af nudansk ordbog.

[/edit]
Gravatar #81 - Hektor
28. jan. 2002 01:37
#80 Firehand:
Petitesse, men kilometer forkortes "km". Lille "k" som "kilo", lille "m" som "meter". KM kan være mange andre ting, f.eks. KelvinMega, som skal inverteres for at stå korrekt, dvs MegaKelvin 1.000.000 K ~999.726,85&deg; C.
Gravatar #82 - XorpiZ
28. jan. 2002 08:49
Jeg har TDC adsl 256/128.

Jeg giver 335 kr. for det, og supporten er sq ganske fin synes jeg. Jeg har ringet derind en lørdag aften kl. 20.00, og ham der sad der var ganske velvillig til at hjællpe mig, selvom det var efter fyraften. Så jeg ved ikke hvorfor folk brokker over deres support?

Og btw. jeg synes sq ikke at 335 kr. er så slemt. Slet ikke taget i betragtning af, at jeg har fået en PS2 med i købet ;)
Gravatar #83 - Kram
28. jan. 2002 09:47
Syntes det altid er lækkert vi kan få en god debat her, som de voksne mennesker vi er, uden at skulle nedgøre andre mennesker ..

yesyes? .. :>
Gravatar #84 - Polyvinylchlorid
28. jan. 2002 09:56
xorpiz ? 256/128 ???
den er jo til at lukke op og skide i ...
magen tol lorteforbindelse ville jeg gi 0 - 20 kr om måneden for
Gravatar #85 - Praetorian
28. jan. 2002 11:18
Poly:

jamen det synes jeg da så bare du skulle gøre ;-). Men i USA ligger priserne næsten på samme niveau som vores. 512/128 for 50$ i måneden, dvs 400 kr i måneden for at få den linie. Da jeg så fortalte dem om de tilbud vi har her med ADSL/FWA/Bredbåndnolaget og forhåbentligt snart VDSL så udbrød flere af dem sårn mest for sjov at nu vil de "krafteddermame" til Danmark
Gravatar #86 - Pong
28. jan. 2002 12:04

Og btw. jeg synes sq ikke at 335 kr. er så slemt. Slet ikke taget i betragtning af, at jeg har fået en PS2 med i købet ;)
Ja som du ikke kan chippe og skal levere tilbage :)
Jeg fatter godt at skidtet koster penge (derfor bbb trak sig), men tdc's taktik er med adsl som med isdn, få solgt en masse pakker, og så indføre noget nyt. Det gjorde det med isdn og det er det de gør med adsl, de malker som bare fanden.Jeg ville dog ønske vi kunne få nogle hurtigere forbindelser. Der er flere steder i USA og canada hvor man kan få ~10mbit forbindelser. Og deres kabel kører (i de fleste tilfælde) med 200-800kb/s det er sgu lidt hurtigere end kabel i dk.Vi er altid bagud, andre lande havde (udbredt) hurtige for 4 år siden, vi fik først (udbredt) hurtige forbindelser sidste år.Men vi er jo ligeglade for det er jo pissedyrt for en isp ik' ?
Gravatar #87 - XorpiZ
28. jan. 2002 12:44
pvc > yes..

pong > ikke mig der betaler anyway..så jeg klarer mig :)
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login