mboost-dp1
SXC - happe
Det er dælme også et tve-ægget sværd uden lige.
På den ene side så bør en virksomhed selv bestemme hvordan de fremstiller data på deres websites (hvis de har lyst til at skrive cockmonkey som overskrift for hvert søge resultat så gør de da bare det). Kunderne benytter den søgemaskine der fungerer bedst og hvis de fifler for meget så smutter iv bare til noget andet.
Den anden side af sagen er så at google er blevet en så stor spillet at vi nok netop ikke finder noget andet, slet ikke hvis det er relativt små ting som vi ikke ligger mærke til. Jeg bruger google til så meget på nettet efterhånden at jeg ville have et seriøst propblem ved at droppe dem.
Det fungerer lige nu fordi jeg har (albeit blind) tillid til Google og deres "do no evil" men de er ved at opnå en position på internettet som gør at de normale spille regler måske ikke bør gælde for dem længere.
Jeg er glad for jeg ikke skal tage stilling til om googles rettigheder i EU skal begrænses "for the good of the people" det efterlader nogle "rekyl" problemstillinger de fleste har svært ved at forestille sig.
Det er vidst de færreste der efterhånden mener EU varetager Microsoft på en god måde. Hele browser valget er en farse uden lige.
På den ene side så bør en virksomhed selv bestemme hvordan de fremstiller data på deres websites (hvis de har lyst til at skrive cockmonkey som overskrift for hvert søge resultat så gør de da bare det). Kunderne benytter den søgemaskine der fungerer bedst og hvis de fifler for meget så smutter iv bare til noget andet.
Den anden side af sagen er så at google er blevet en så stor spillet at vi nok netop ikke finder noget andet, slet ikke hvis det er relativt små ting som vi ikke ligger mærke til. Jeg bruger google til så meget på nettet efterhånden at jeg ville have et seriøst propblem ved at droppe dem.
Det fungerer lige nu fordi jeg har (albeit blind) tillid til Google og deres "do no evil" men de er ved at opnå en position på internettet som gør at de normale spille regler måske ikke bør gælde for dem længere.
Jeg er glad for jeg ikke skal tage stilling til om googles rettigheder i EU skal begrænses "for the good of the people" det efterlader nogle "rekyl" problemstillinger de fleste har svært ved at forestille sig.
Det er vidst de færreste der efterhånden mener EU varetager Microsoft på en god måde. Hele browser valget er en farse uden lige.
Et firma som google behøver jo ikke at filtrere deres konkurrenter.
Selv hvis deres konkurrenter poppede op en gang i mellem, så ville google jo stadig ligge langt bedre end dem, bare fordi google er langt bedre...
Selv hvis deres konkurrenter poppede op en gang i mellem, så ville google jo stadig ligge langt bedre end dem, bare fordi google er langt bedre...
Hvis vi i en søgemaskine ikke må sortere andre søgemaskiner (konkurrenter) fra, så får vi i sidste ende Google der blot peger på 7000 forskellige sider, med andre søgeresultater, som så peger på de samme 7000 sider.
Selvfølgelig filtreres sådan noget fra.
Men det står klart at man ikke bevidst må sortere konkurrende services fra, hvis der søges på dette.
Det kan vi heldigvis teste:
Her.
Så vidt jeg kan se er der både Yahoo, Hotmail og gmx.com. De er givet lavere end gmail.com, men det er vel kun fair?
Selvfølgelig filtreres sådan noget fra.
Men det står klart at man ikke bevidst må sortere konkurrende services fra, hvis der søges på dette.
Det kan vi heldigvis teste:
Her.
Så vidt jeg kan se er der både Yahoo, Hotmail og gmx.com. De er givet lavere end gmail.com, men det er vel kun fair?
Det er lidt sjovt, de må godt filtrer andre op/ned mod betaling, men ikke deres egne konkurrenter.
Hvis der var et bedre tilbud end google, så ville jeg helt klart bruge det, alene fordi jeg er så træt af google-is-great bølgen, hvor mange mener at google bare det bedste uanset hvad. (Hvordan kan en browser i version f.eks. kræve cmd parametre for at tilføje en bookmark knap til toolbaren? - Det er dæleme amatøragtigt)
Jeg ved ikke om andre har samme holdning, men ved at IE er sat til at bruge bing som standard, så folk skal aktivt gå væk fra den. Det må betyde at google rent faktisk er så meget bedre, at det bekymre Hr. og Fru. gennemsnit så meget, at de fravælger bing og tilvælger google.
Jeg synes ikke at google står i nogen god situation til at promovere sig selv og misbrugere deres position netop fordi de ikke har et OS med en browser, hvor de kan gøre deres egne webservices til standarden.
Havde de derimod brugt google til at promovere deres egne produkter på linje med MS kunne jeg forstå det. Men uanset hvilken af google øvrige webservices jeg søgte på, var google #2.
Hvis der var et bedre tilbud end google, så ville jeg helt klart bruge det, alene fordi jeg er så træt af google-is-great bølgen, hvor mange mener at google bare det bedste uanset hvad. (Hvordan kan en browser i version f.eks. kræve cmd parametre for at tilføje en bookmark knap til toolbaren? - Det er dæleme amatøragtigt)
Jeg ved ikke om andre har samme holdning, men ved at IE er sat til at bruge bing som standard, så folk skal aktivt gå væk fra den. Det må betyde at google rent faktisk er så meget bedre, at det bekymre Hr. og Fru. gennemsnit så meget, at de fravælger bing og tilvælger google.
Jeg synes ikke at google står i nogen god situation til at promovere sig selv og misbrugere deres position netop fordi de ikke har et OS med en browser, hvor de kan gøre deres egne webservices til standarden.
Havde de derimod brugt google til at promovere deres egne produkter på linje med MS kunne jeg forstå det. Men uanset hvilken af google øvrige webservices jeg søgte på, var google #2.
@6.
jeg benytter faktisk bing idet jeg har oplevet at den generelt giver bedre resultater end google..
- og jeg troede jeg var den eneste der var træt af
"google is great"-ismen. :D
jeg benytter faktisk bing idet jeg har oplevet at den generelt giver bedre resultater end google..
- og jeg troede jeg var den eneste der var træt af
"google is great"-ismen. :D
Nu har Google også bevæget sig markant væk fra kun at være en søgemaskine så hvorfor skulle man ikke undersøge dem? Bare fordi at Google stiller en service til rådighed uden at man skal betale behøver man ikke kaste sig frådende i armene på dem og sige de er fredet selvom de sidder 90% på et marked.
Skak2000 (3) skrev:Hvad kan EU gøre ved at Google har stor markeds andel?
Brugerne bestemmer da selv hvad de vil bruge af søgemaskiner?
EU kan give dem bøder, som de skal betale, hvis de vil drive forretning i EU. Og det vil de.
Det her skal bekæmpe korruption i Google, og vil i sidste ende gavne os allesammen.
#9 Jeg har også givet Bing flere chancer, vil jeg helst bruge den søgemaskine jeg rent faktisk synes er bedst, men jeg kan ikke indfinde mig under dens brugerinterface :-/
#11 Google gør ikke noget gratis, google er en kæmpe overskudforretning. Du betaler ganske vist ikke penge, men derimod med oplysning om dig selv og din færden på nettet.
Virksomheder skal give overskud, så der findes ikke noget gratis, der er altid nogen som betaler.
Det var også mest en konstatering af, at der ikke er nogen åbenlys markdesforvridning. Søger du f.eks. på browser kommer Chrome på side to. Så jeg undre mig over, hvor de skulle misbruge deres monopol.
Derudover sidder de i en meget svag position til at presse deres søgemaskine ned over hovedet på folk. Så det var bare mest en undren over at EU bruger energi på det, specielt når der er andre området, hvor forbrugerne lider mere under markdesforvridning.
#11 Google gør ikke noget gratis, google er en kæmpe overskudforretning. Du betaler ganske vist ikke penge, men derimod med oplysning om dig selv og din færden på nettet.
Virksomheder skal give overskud, så der findes ikke noget gratis, der er altid nogen som betaler.
Det var også mest en konstatering af, at der ikke er nogen åbenlys markdesforvridning. Søger du f.eks. på browser kommer Chrome på side to. Så jeg undre mig over, hvor de skulle misbruge deres monopol.
Derudover sidder de i en meget svag position til at presse deres søgemaskine ned over hovedet på folk. Så det var bare mest en undren over at EU bruger energi på det, specielt når der er andre området, hvor forbrugerne lider mere under markdesforvridning.
#13 Det var nu også derfor jeg skrev "Google stiller en service til rådighed uden at man skal betale" og ikke sagde den var gratis.
Godt nok stiller google ikke deres egen chrome øverst, det ville måske også være for åbenlyst men at IE slet ikke bliver listet når man går ind på google.com og søger efter "browsers" betyder måske at der er noget om snakken.
Godt nok stiller google ikke deres egen chrome øverst, det ville måske også være for åbenlyst men at IE slet ikke bliver listet når man går ind på google.com og søger efter "browsers" betyder måske at der er noget om snakken.
Det lugter lidt af lobbyisme. De fleste er efterhånden klar over Google nok ikke er the good guys selvom de har en masse lækre "gratis" produkter som voldtager dit privat liv. Så det har sikkert ikke været svært, at overtale EU-kommissionen til en undersøgelse. Mon ikke man skulle have fået dem til, at undersøge andre områder end lige søge resultaterne, hvis der skulle være meget håb for at finde noget uldent?
Jeg må ihvertfald erklærer mig enig i, det lyder skørt, at Google skulle misbruge deres monopol på den måde. Og hvis man søger på search engine, så ligger Bing (som Ciao åbentbart er en del af) f.eks. på første side af resultaterne.
Jeg må ihvertfald erklærer mig enig i, det lyder skørt, at Google skulle misbruge deres monopol på den måde. Og hvis man søger på search engine, så ligger Bing (som Ciao åbentbart er en del af) f.eks. på første side af resultaterne.
Sofus99 (17) skrev:Hvad med at undersøge Coca Cola eller Mac D, de dominerer sgu også markedet.
Med samme markedsprocenter som MS og Google?
Sofus99 (19) skrev:Hvor skulle jeg vide fra præcis hvor store markedsandele de har, google er din ven hvis det betyder meget for dig at få de præcise tal, men jeg prøver bare at drage en parallel.
Fint nok du prøver på at drage en parallel, men kunne det så ikke være en realistisk parallel? Vi ved hvis godt begge at Coca Coca og Mac Donalds ikke har monopol. Ikke nødvendigt at google dette.
Sofus99 (22) skrev:Præcis min pointe, fordi at et firma grundet den ene eller anden årsag, et godt produkt, god markedsføring eller whatever, har en stor del af markedet, så skal de ikke nødvendigvis kanøfles.
Jo hvis der er begået ulovligheder! Og om der er begået ulovligheder det kan man kun finde ud af ved at undersøge dem. Der er sær regler når man har monopol og sådan er det bare. Det må man leve med når man er i den heldige position som feks MS og Google er.
Coca Cola har en årlig indtægt på 30,61 millioner dollars om året
http://www.wolframalpha.com/input/?i=coca+cola
Pepsi har en årlig indtægt på 43,23 millioner dollars om året
http://www.wolframalpha.com/input/?i=pepsi+financi...
Macdonalds har en årlig indtægt på 22,34 millioner dollars om året
http://www.wolframalpha.com/input/?i=macdonalds
Burger King har en årlig indtægt på 2512 millioner dollars om året
http://www.wolframalpha.com/input/?i=burger+king
Så alt i alt en ufattelig dårlig sammenligning.
Om ikke andet så burde det være Burger King og ikke Macdonalds i din sammenligning...
Måske fordi at du deltager i hvad der skal forestille at være en seriøs diskussion. Så det mindste du kan gøre er da at tjekke om dine argumenter har noget som helst form for hold i virkeligheden.
Du kunne ligeså godt have brokket dig over ratioen mellem klovne og mimere. Det er omtrent ligeså relevant...
@ topic
I mine øjne fuldt ud fair at de kigger nærmere på sagen.
Hvis der foreligger klager over måden Google foretager deres forretning på.
Så er det da logisk nok at de bliver nød til at kigge nærmere på det..
http://www.wolframalpha.com/input/?i=coca+cola
Pepsi har en årlig indtægt på 43,23 millioner dollars om året
http://www.wolframalpha.com/input/?i=pepsi+financi...
Macdonalds har en årlig indtægt på 22,34 millioner dollars om året
http://www.wolframalpha.com/input/?i=macdonalds
Burger King har en årlig indtægt på 2512 millioner dollars om året
http://www.wolframalpha.com/input/?i=burger+king
Så alt i alt en ufattelig dårlig sammenligning.
Om ikke andet så burde det være Burger King og ikke Macdonalds i din sammenligning...
Hvor skulle jeg vide fra præcis hvor store markedsandele de har, google er din ven hvis det betyder meget for dig at få de præcise tal, men jeg prøver bare at drage en parallel
Måske fordi at du deltager i hvad der skal forestille at være en seriøs diskussion. Så det mindste du kan gøre er da at tjekke om dine argumenter har noget som helst form for hold i virkeligheden.
Du kunne ligeså godt have brokket dig over ratioen mellem klovne og mimere. Det er omtrent ligeså relevant...
@ topic
I mine øjne fuldt ud fair at de kigger nærmere på sagen.
Hvis der foreligger klager over måden Google foretager deres forretning på.
Så er det da logisk nok at de bliver nød til at kigge nærmere på det..
Meget fine tal med Mac D og Burger King der, men på samme sider vil du se at Mac D har 10 gange så mange ansatte som Burger King, og de laver 20 gange så meget på bundlinjen, så de tal der holder vist ikke andre steder end på papiret, uanset hvor stor deres fantasifulde omsætning end måtte være.
@28
En mindre (men dog ret så væsentlig) trykfejl fra min side :-)
Men da det er den samme fejl i alle eksempler så forbliver forholdet i mellem dem dog intakt.
Mht. kilde så er der link under hver sætning..
@29
Revenue betyder omsætning. Tallene er baseret på de sidste 12 måneder, hvilket så må betyde at det er deres årlige omsætning.
Det siger intet om den reele markedsandel de hver især har, men giver en indikation.
Det er ikke lykkedes mig at finde nogen oversigt over deres globale markedsandele (kunne forestille mig at en sådan undersøgelse ikke er lavet).
Hvilket så også i sidste ende bringer mig til min pointe. Man kan ikke sammenligne de to markeder (fastfood "restauranter" vs søgemaskiner).
Primært fordi at søgemaskine markedet er så ufatteligt meget nemmere at opsætte statistikker over..
Og så samtidig fordi at der ikke er nogen af de nævnte selskaber som har brugt deres påståede dominans til at diktere markedet....
Det eneste eksempel som jeg umiddelbart kan se ville være relevant at sammenligne er EU vs. Microsoft...
Hvis du har noget imod måden hvorpå Wolfram Alpha fungere på så sig det.
Men ellers har du det sort på hvidt..
En mindre (men dog ret så væsentlig) trykfejl fra min side :-)
Men da det er den samme fejl i alle eksempler så forbliver forholdet i mellem dem dog intakt.
Mht. kilde så er der link under hver sætning..
@29
Revenue betyder omsætning. Tallene er baseret på de sidste 12 måneder, hvilket så må betyde at det er deres årlige omsætning.
Det siger intet om den reele markedsandel de hver især har, men giver en indikation.
Det er ikke lykkedes mig at finde nogen oversigt over deres globale markedsandele (kunne forestille mig at en sådan undersøgelse ikke er lavet).
Hvilket så også i sidste ende bringer mig til min pointe. Man kan ikke sammenligne de to markeder (fastfood "restauranter" vs søgemaskiner).
Primært fordi at søgemaskine markedet er så ufatteligt meget nemmere at opsætte statistikker over..
Og så samtidig fordi at der ikke er nogen af de nævnte selskaber som har brugt deres påståede dominans til at diktere markedet....
Det eneste eksempel som jeg umiddelbart kan se ville være relevant at sammenligne er EU vs. Microsoft...
uanset hvor stor deres fantasifulde omsætning end måtte være.
Hvis du har noget imod måden hvorpå Wolfram Alpha fungere på så sig det.
Men ellers har du det sort på hvidt..
#26
McDonalds: 22.34 mia. dollars
Burger King: 2.5 mia. dollars.
Det der med kommaer er sku en farlig landkrabbe.
McDonalds: 22.34 mia. dollars
Burger King: 2.5 mia. dollars.
Det der med kommaer er sku en farlig landkrabbe.
Chewy (30) skrev:@28
En mindre (men dog ret så væsentlig) trykfejl fra min side :-)
Men da det er den samme fejl i alle eksempler så forbliver forholdet i mellem dem dog intakt.
Mht. kilde så er der link under hver sætning..
Beklager, jeg har nok misforstået dig så. Troede du mente, at man ikke kunne sammenligne, fordi tallene var så små i forhold til. Den tager jeg på min kappe :)
Så godt linket til wolframalpha, og det var derfor det undrede mig, at du snakkede om milliioner hehe.
Chewy (26) skrev:Coca Cola har en årlig indtægt på 30,61 milliarder dollars
Chewy (26) skrev:Pepsi har en årlig indtægt på 43,23 milliarder dollars
Chewy (26) skrev:Macdonalds har en årlig indtægt på 22,34 milliarder dollars
/fixed...
OnT:
Markedsdominans er ikke så godt i det lange løb. Jeg har intet imod Google, men det er fint med en undersøgelse af, om de udøver rent trav.
Tja, googler jeg "søgemaskine" på google kommer jubii op som den anden og google som den syvende. Bing kommer først hvis man søger på "search". Der virker ikke til at være det store problem. Videre så er Chrome overraskende standard-browser valg neutral. Jeg er flere gange ved et uheld endt med bing som standard browser fordi den importerede instillinger fra IE.
Der er aldrig nogen der er blevet "tvunget" til at bruge google, som med Windows.
Hvis man ikke bruger google, har man ikke nogen problemer med at komunikere med omverdene. Lige som man en gang havde og lidt stadig har hvis man ikke bruger MS software.
Alle kan når som helst vende google ryggen, uden de store problemer.
Jeg mener på ingen måde der er noget som helst hold i denne sag, det er bare MS, der vil have det prøvet af.
I sidste ende kunne det gå hen og styrke google, da forskellen mellem googles og MS's "markedsførring" vil blive trukket op, og MS's domene vil blive mere forståelige.
Hvis man ikke bruger google, har man ikke nogen problemer med at komunikere med omverdene. Lige som man en gang havde og lidt stadig har hvis man ikke bruger MS software.
Alle kan når som helst vende google ryggen, uden de store problemer.
Jeg mener på ingen måde der er noget som helst hold i denne sag, det er bare MS, der vil have det prøvet af.
I sidste ende kunne det gå hen og styrke google, da forskellen mellem googles og MS's "markedsførring" vil blive trukket op, og MS's domene vil blive mere forståelige.
røvskæg (36) skrev:Hvis man ikke bruger google, har man ikke nogen problemer med at komunikere med omverdene. Lige som man en gang havde og lidt stadig har hvis man ikke bruger MS software.
Hvornår er det lige, man har haft problemer med at kommunikere med omverdenen?
Nu er det jo ikke samme misbrug Google bliver undersøgt for, så det er da en jævnt dårlig sammenligning.røvskæg (36) skrev:Der er aldrig nogen der er blevet "tvunget" til at bruge google, som med Windows.
Men som sagt tidligere i tråden: Folk har svært ved at se hvorfor Google skulle gøre noget forkert.. De har jo altid været "The good guys"..
Og du har jo selvfølgelig alle ting i sagen på plads og ved helt præcis hvad det drejer sig om? Og har ikke bare læst det på tilfældige nyheds sites?røvskæg (36) skrev:Jeg mener på ingen måde der er noget som helst hold i denne sag, det er bare MS, der vil have det prøvet af.
Magten (39) skrev:Og du har jo selvfølgelig alle ting i sagen på plads og ved helt præcis hvad det drejer sig om? Og har ikke bare læst det på tilfældige nyheds sites?
Jeg har nok fulgt mere med, end de fleste "almindelige" mennesker, hvilke de fleste her på newz jo nok har.
XorpiZ (37) skrev:Hvornår er det lige, man har haft problemer med at kommunikere med omverdenen?
Office documenter, og web "standarder".
Kunne du så ikke dele dine informationer? Det kunne da være meget rart at få nogen facts på bordet istedet for folks "se jeg kan søge på google og bing!!!!" :)røvskæg (40) skrev:Jeg har nok fulgt mere med, end de fleste "almindelige" mennesker, hvilke de fleste her på newz jo nok har.
Magten (41) skrev:Kunne du så ikke dele dine informationer? Det kunne da være meget rart at få nogen facts på bordet istedet for folks "se jeg kan søge på google og bing!!!!" :)
Det er en sjov måde du har at argumentere på.
Jeg skal blive ved med at lukke facts ud, til jeg kommer med en fejl, og så mener du efter en eller anden obskur logik, at du så får ret. Det gidder jeg ikke.
Jeg mener stadig min påstand holder :
røvskæg (36) skrev:Alle kan når som helst vende google ryggen, uden de store problemer.
Sådan er det ikke (har det ikke altid været) med MS. De gør hvad de kan(tillade sig) for at låse deres brugere fast i deres system.
Fx: http://newz.dk/microsoft-aabner-for-pop3-til-hotma...
Du har indtil videre ikke lukket nogen som helst facts ud. Du har sagt "Jeg mener på ingen måde der er noget som helst hold i denne sag, det er bare MS, der vil have det prøvet af."røvskæg (42) skrev:Det er en sjov måde du har at argumentere på.
Jeg skal blive ved med at lukke facts ud, til jeg kommer med en fejl, og så mener du efter en eller anden obskur logik, at du så får ret. Det gidder jeg ikke.
Og så spørger jeg dig: Hvorfor? Hvad er det du ved som vi andre ikke ved siden du kan konstatere det?
røvskæg (40) skrev:Jeg har nok fulgt mere med, end de fleste "almindelige" mennesker, hvilke de fleste her på newz jo nok har.XorpiZ (37) skrev:Hvornår er det lige, man har haft problemer med at kommunikere med omverdenen?
Office documenter, og web "standarder".
Der er ingen, der har afholdt de "afskårne" fra at kommunikere med omverdenen. Men overdrivelse fremmer vel forståelsen, går jeg ud fra?
XorpiZ (46) skrev:Men overdrivelse fremmer vel forståelsen, går jeg ud fra?
Lad os lige opfriske hvad det egentlig var jeg skrev, hvilket jeg ikke mener er nogen overdrivelse.
røvskæg (36) skrev:Hvis man ikke bruger google, har man ikke nogen problemer med at komunikere med omverdene. Lige som man en gang havde og lidt stadig har hvis man ikke bruger MS software.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund