mboost-dp1

unknown

Microsoft svarer igen

- Via Slashdot -

Microsoft melder nu klart ud at de ikke har mulighed for at skille Windows 2000/XP og Internet Explorer ad og derfor ville være nødsaget til at trække dem tilbage hvis de bliver tvunget til at skille dem ad.





Gå til bund
Gravatar #101 - Lystig
5. mar. 2002 18:05
Microsoft har monopol og det er bestemt ikke fordi at det er det bedste system.

Monopol sætter farten ned på alt udvikling. Microsoft bliver ikke presset af nogen til at gøre deres "bedste", til gengæld kan de læne sig tilbage, drikke en pils, imens de ser på at deres "konkurenter" går neden om og hjem, da de ikke har en jordisk chance for at komme ind på markedet. Derfor er monopol farligt. Ved at få Micro$ux til at at splitte deres system op, får det også flere folk til at se på andre muligheder, så ville de måske hellere vælge NS på grund af højere sikkerhed, større opbakning til NS vil fremme dens udvikling væsentligt og MSI vil få "konkurence" og blive tvunget til at lave deres browser bedre, derfor er det både en god ting for MSIE-brugere og NS-brugere...
Gravatar #102 - baal
5. mar. 2002 18:16
#101 Lystig: Du er inde på sagens kerne!

C#: Unix kan boot'e på alt, blot det findes i /dev

Kan Windows boot'e på DAT? Unix har vel kunnet det i små 15 år.

Husker iøvrigt dengang MS påstod at de havde lavet en revolutionerende opfindelse med shortcut's i midten af halvfem'serne : ))) Det havde Unix' haft i 14 år før MS (symlinks : )))
Gravatar #103 - annoia
5. mar. 2002 19:00
http://debianguiden.dk ... Der! (der er link til den fra debian.org)
Gravatar #104 - annoia
5. mar. 2002 19:01
baal - Er windows shortcuts ikke bare en slags avancerede bat-filer? ;)
Gravatar #105 - Onde Pik
5. mar. 2002 19:14
Denne diskussion har ikke bevæget sig en millimeter siden første indlæg(pånær OT). Ehhh har faktisk ikke giddet læse de sidst ~20 indlæg.

Personligt kan jeg slet ikke se hvorfor MS skal tvinges til at fjerne en del af deres OS. Hvis MS definiton af hvad et OS er, indbefatter en browser, så har man da lov at mene at de tager fejl. Men hvorfor skal nogen have ret til at pådutte MS ens egen definition af et OS? Hvis folk ikke kan lide MS definition er de jo ikke tvunget til at bruge den. De kan jo vælge et andet OS.

Jeg har svært ve at se argumenterne i de tidligere post, da de er indhyllet i en masse ævl og OT stuff. Så hvis nogen vil være flinke at stille en række argumenter op. Der må jo være nogne siden der er en diskussion ;)
Gravatar #106 - annoia
5. mar. 2002 19:17
OP - Læs de sidste ~20 indlæg
Gravatar #107 - angelenglen
5. mar. 2002 19:54
#104 sammenlign venligst ikke shortcuts med bat-filer.
Gravatar #108 - Polyvinylchlorid
5. mar. 2002 19:58
ok jeg har lige installeret mandrake er der en indbygget ftp server i den om jeg må spørge ?
Gravatar #109 - Lystig
5. mar. 2002 19:58
Jeg er kæmpe debian-fan... apt-get styrer
Gravatar #110 - Polyvinylchlorid
5. mar. 2002 19:59
nå men det hjælper jo ikke mig specielt meget
Gravatar #111 - Polyvinylchlorid
5. mar. 2002 19:59
eller hvad ?
Gravatar #112 - DUdsen
5. mar. 2002 20:23
PVC både og Der ligger indtil flere ftp servere på mandrake cdrommerne men der er ikke nødvendigvis instaleret nogle.
under instalationen blev du presenteret for en menu hvor du skulle vælge hvad der skule instaleres.
Den mindste instalation fylder
Gravatar #113 - Polyvinylchlorid
5. mar. 2002 20:26
jeg tror den her fylder 7-800 mb måske skulle jeg installere red hat istedet jeg synes den her brokker sig lidt
Gravatar #114 - C#
5. mar. 2002 20:56
snakker ikke om at boot på netkort i den forstand, men at boot op på netkort'et og køre en komplet unattented install, set i virksomheds perspektiv, hvor man hurtigt kan rulle en komplet opsat installation ud, uden at brugere skal involveres / man selv skal bruge tid på det.

altså løsninger ala RIS services i win2k svr.
Gravatar #115 - C#
5. mar. 2002 21:00
synes personligt ports i f.eks freebsd er alle de andre pakke styringer overlegen :P
Gravatar #116 - Hektor
5. mar. 2002 21:28
#114 C#:
Tænker du på muligheden for at installere et image over netværk? Ja, garanteret. Jeg vil faktisk blive imponeret, hvis du kan finde en feature i den retning, som ikke er lavet til UNIX.
Gravatar #117 - nihil
5. mar. 2002 21:32
#114> hvor finder du denne funktion i windows? jeg har kun kunne finde den vha. ghost.
min mandrake derimod var det indbygget i....
Gravatar #118 - C#
5. mar. 2002 21:33
nihil på en win2k server (skal være server) add remove windows components -> Remote installation services
Gravatar #119 - sim
5. mar. 2002 21:34
->nihil
I W2k server versionerne.
-----
nå, C# kom før mig:-)
Gravatar #120 - C#
5. mar. 2002 21:40
crappy news script, den addede ikke en kommentar


oh well here it comes again.
Hektor:
ikke image som sådan, snarere noget script baseret, hvor den kopierer filerne over og inst'er det, hvor man så kan gå ind på inst serveren og ændre opsætning'en hvis der f.eks er kommet nye ip ranges i virksomheden / nyt hardware i nye comps der bliver købt ovs.
Gravatar #121 - DUdsen
5. mar. 2002 21:41
PVC Ret Hat skulle efter sigende værre tungere at danse med end mandrake.
og 700-800mb er det med eller uden x er det uden så er det ikke underligt at du syntes den er besværlig.
men hvis det er uden x så burde der ligge en ftpserver inde hvis den fylder 700mb

C# kan man boote fra et medium kan man også instalere fra det.
og det der med at konfigurere mange maskiner på en gang er temmeligt trivielt under linux.
Gravatar #122 - C#
5. mar. 2002 22:00
<STRONG>DUdsen</STRONG>

ja jeg kan også lave et noget juks med win2k , søger en samlet suite, ikke bare std svarene som det kan sagtens lade sig gøre, og det er nemt i linux, søger noget mere konkret ala artikler / sites for progs ovs
Gravatar #123 - C#
5. mar. 2002 22:00
<STRONG>DUdsen</STRONG>

ja jeg kan også lave et noget juks med win2k til , søger en samlet suite, ikke bare std svarene som det kan sagtens lade sig gøre, og det er nemt i linux, søger noget mere konkret ala artikler / sites for progs ovs
Gravatar #124 - C#
5. mar. 2002 22:00
<STRONG>DUdsen</STRONG>

ja jeg kan også lave et noget juks med win2k til at , søger en samlet suite, ikke bare std svarene som det kan sagtens lade sig gøre, og det er nemt i linux, søger noget mere konkret ala artikler / sites for progs ovs
Gravatar #125 - C#
5. mar. 2002 22:00
<STRONG>DUdsen</STRONG>

ja jeg kan også lave et noget juks med win2k til at inst , søger en samlet suite, ikke bare std svarene som det kan sagtens lade sig gøre, og det er nemt i linux, søger noget mere konkret ala artikler / sites for progs ovs
Gravatar #126 - C#
5. mar. 2002 22:00
sucky, news script

(har stadig svært ved at se hvorfor der ikke kan være et alm uden de popsmarte knapper ovenover / javascripts som trigger ved forkerte knapper, her på space tasten, men med mulighed for selv at bruge nogle få tags ala <STRONG> tekst</STRONG>)
Gravatar #127 - annoia
5. mar. 2002 22:12
Jeg har presset en komplet debian ned på en 540MB harddisk... MED X og alt muligt andet overflødigt snask... Har hørt at den skulle kunne komme ned på 300-noget. Og det er så en maskine jeg har stående i skabet, og bruger vha. VNC... uptime pt. 71 dage. (71 dage siden sidste strømsvigt) Min W2K bliver ustabil efter et par dage... Den hærger jeg godt nok også ret groft ;)
Gravatar #128 - annoia
5. mar. 2002 22:13
C# - Jeg har ikke prøvet ports, men det skulle være MEGET lig apt-get, har jeg ladet mig fortælle...
Gravatar #129 - baal
5. mar. 2002 22:25
Dette er sikkert irrelevant, men min FreeBSD server benytter ca. 11 (elleve) Mb aktiv ram for at agere BIND server + SSH daemon kørende!

Jeg kender mange MS folk som ikke kan rumme det afsindige lille ramforbrug : )
Gravatar #130 - IceHunter
5. mar. 2002 22:27
Det er ligesom hvis alle huse som blev bygget inkluderede et Sony TV. Det skulle leveres med huset. Hvis folk ville have etandet TV kan de jo bare købe det. Men det er der næsten ingensom gider, og så har man udkonkureret alle andre.
Det er jo det Microsoft forsøger. Ved mere eller mindre ufinemetode har de fået møvet windows ind mange steder, og når der eren browser indbygget går de ud fra at den store uvaskede masseikke kan finde ud af at købe andre ting (fra internet cafeerneved vi at mange ikke aner hvad en browser er).
Med det opnår Microsoft deres første mål, på grund af deres næsten monopol ligende status slagter de alle andre firmaere som vil sælge browsere, ikke fordi de er bedst, men fordi de fleste menneskerikke ved hvad det går ud på alligevel og bare bruge det som fulgte med.
Det sekundære mål er at få ødelagt alle andre standarter en deres egne.Microsoft er imod alle standarter som er åbne, kun dem som de selvlaver vil de følge - med browseren er det bla med HTML hvor man lystigtfinder på alt muligt (ofte lidt gennemtænkt) som ikke er del af deåbne standarter (se fx osse ActiveX som skulle slå Java).
Og til de dovne webdesignere som ikke gider gøre jobbet ordenligt, kan vilige minde om at optimere=følger ikke standarten.
Lad os håbe Microsoft får et spark de kan mærke.
Gravatar #131 - Onde Pik
5. mar. 2002 22:34





<B>#106 </B>
Ok det gjorde jeg så, og fandt absolut ingen argumenter. Jeg have selvfølgelig heller ikke regnet med at du kunne finde på at sige noget fornuftigt - jeg er jo ikke naiv.
Desuden er der ingen der har svaret på mit spørgsmål. :(
Gravatar #132 - C#
5. mar. 2002 22:34
<STRONG>IceHunter</STRONG>

"Microsoft er imod alle standarter som er åbne"

NOT so, på det seneste efter .NET er kommet, kører utroligt meget på XML, + de samarbejder på ligefod med andre store i branchen om nye standarder (de har bla sammen med ibm, og andre store software huse, defineret en stardard for udveksling mellem programmer fra forskellige vendors/platforme, så de kan snakke sammen, forklaret lidt simpelt :) ).

MS har på det seneste sagt de vil køre mere og mere på åbne standarder, at de ikke har gjort det før det ved jeg, men de har sq da lov til at skifte mening.

ActiveX != noget der skulle slå java i browsere, du skal vist lige tjekke hvad det reelt dækker over

Hvis du havde sagt ActiveX controls vs Java applets var det til at forstå (for det er det bla, + mere), men ikke ActiveX (dækker over meget mere end bare activex controls til browsere)

IE kan sagtens læse og vise html der følger standarden rigtigt, bla filmz.dk somfølger standarden, virker perfekt i ie
Gravatar #133 - annoia
5. mar. 2002 23:19
OP - Microsoft skal fjerne ie fra windåsen, eftersom de fra starten har misbrugt monopol til at få stoppet den derind. De misbruger yderligere monopol ved at tvinge windåsen på nye maskiner, men det har jo ikke så meget med ie at gøre... Jeg tror nok at kravet var at de skulle lave en windåse lite, hvor man slap for alt deres juks, men er ikke helt sikker... Det handler ikke om en omdefinering af hvad et styresystem er, men om at ms misbruger deres monopol. Det står i de foregående indlæg, og jeg er sikker på at jeg har glemt en masse...
Gravatar #134 - annoia
5. mar. 2002 23:22
... Og mht. det du siger med at man ikke er tvunget til at bruge ms windåse&reg;... Gu er man fandme da så! (for nu at bruge sproget lidt kreativt..) De fleste af de programmer man bruger på arbejdspladser (og nogle af dem hjemme kan også inkluderes) udvikles KUN til windåsen! Man har ikke et valg! Og det er for den sags skyld også irrelevant, da det ikke er derfor de skal fjerne den. Se mit indlæg ovenfor.
Gravatar #135 - XorpiZ
6. mar. 2002 07:08
#93 Hektor

Det lyder til, du ikke har den fjerneste idé om, hvordan man skal opføre sig overfor andre mennesker.
Gravatar #136 - Hektor
6. mar. 2002 07:54
#135 XorpiZ:
Det har jeg heller ikke - bare spørg de andre brugere på stedet.
Gravatar #137 - Skarr
6. mar. 2002 08:53
I næste version i Winblows har de bare at lave det sådan at IE kan afinstalleres. Det er meget simpelt. Enten gør de det for at tvinge folk til at bruge deres browser eller også er de bare dummere til at kode end en våd brosten.
Gravatar #138 - Deternal
6. mar. 2002 09:52
NOT so, på det seneste efter .NET er kommet, kører utroligt meget på XML, + de samarbejder på ligefod med andre store i branchen om nye standarder (de har bla sammen med ibm, og andre store software huse, defineret en stardard for udveksling mellem programmer fra forskellige vendors/platforme, så de kan snakke sammen, forklaret lidt simpelt :) ).


Eh?!?!? Jeg ved godt at MS påstår de har lavet XML og så'n, og når de gør det, er det logisk at regne med at de fusker med standarden. Derudover siger de jo også at .NET vil være optimeret til Windows (oversat, kan muligvis køre på andre platforme, dog uden fuld funktionalitet).

Microsoft har gentagne gange sagt de vil følge standarden, men på dette punkt er deres troværdighed lig nul, derfor skal de BEVISE at .NET er 100% standard (ikke noget med elendige virker-kun-på-MS-extensions).

Og fint jeg kan eksporte og importe settings i XP?!?? Nu *GAD* jeg bruge MS bloatware os #1? Det er jo allerede halvintegreret med deres elendige messenger og passport funktioner + hailstorm geil som jeg bestemt aldrig har tænkt mig at røre med en ildtang - og disse elendige features kan man ikke afinstallere, og selv hvis man slår dem fra popper de op igen etc.

For lidt siden røg lan forbindelsen på en comp her i huset og så startede explorer IE delen da jeg prøvede at teste om den havde kontakt til serveren igen!!! (og nej det kan *IKKE* slås fra, uanset om man hopper eller danser eller installerer Opera og sætter den som default browser).

Jeg har fundet 1 middel mod IE - brug NTFS og sæt IE til kun at kunne bruges af bruger "DummyLamerMSIE" og aldrig log på med den bruger - tilgengæld får du så flotte fejlmeddelser her og der, men du er i det mindste IE fri :)
Gravatar #139 - DUdsen
6. mar. 2002 10:54
C# det du leder efter er den store forklromede eneste løsning den findes ikke der er adskillige måder at gøre det på.
lad f.eks. en maskine loade mandrakes net.img og en profil for hvilke pakker der skal instaleres dette burte resultere i en uassisteret netværks instalation.
Mht til auto conf så kunne man jp lade maskinerne syncronisere nogle filer der inderholder ting der skal skal gælde over alt.
De filer man syncronisere kunne selvfølgeligt også være scripts der fortager de nødvendige ændringer.
Til selve synckroniseringen kan du vælge mellem et utal af mugligher min foretrukne er rsync selvfølgelig igennem ssh.
Annoia: muh linux er nede på ca 3 mb med x
Gravatar #140 - Wiscalico
6. mar. 2002 13:21
#86 Hektor
Jeg tror nok at de arbejder på at få det implementeret i Mozilla kalenderen. Jeg mener de arbejder på at den skal kunne improtere/dele/sende events fra/med/til andre kalendere.
(Men hæng mig ikke op på det)
Det er i hvert tilfælde et produkt jeg følger lidt med i.

BTW så syntes jeg Mozilla browseren er et rigtig godt alternativ til en internet browser. Den bruger jeg, og jeg indrømmer at det er udelukkende en princip sag. Men jeg syntes heller ikke at jeg er gået på kompromis med kvalitet!
Browseren følger w3c standarten, så det er meget sjældent jeg finder en side som ikke kan vises korrekt.
En ulempe ved browseren er (jeg ved ikke om det blot er min computer der driller) Jeg syntes mange af de plugins man kan installere godt kan drille lidt under installationen.
Men nu har jeg da fået følgende plugins til at virke under Windåse:
- Quicktime
- Java Applets
- Realplayer
- Shockwave

#101 Lystig
Så syntes jeg forresten at din argumentation er kanon god. For udvikling ligger i at man har nogle at konkurrere med, noget som presser en til at yde ens bedste.
Gravatar #141 - BareMig
6. mar. 2002 13:38
Opera styrer!
Synes bare lige det skulle ind...
Jeg har personligt ikke oplevet nogle problemer overhovedet!
Gravatar #142 - Chewy
6. mar. 2002 16:15
BareMig:

Kan ikke gi dig mere ret...
Er næsten lige skiftet, og er glad..
Specielt deres mouse gestures er kanon!!
Gravatar #143 - Hektor
6. mar. 2002 16:17
#142 Chewy:
Der er nogle småting, der kan irritere, men min erfaring siger mig, at holdet bag programmet er meget modtagelige overfor begrundet kritik og forslag.
Gravatar #144 - Chewy
7. mar. 2002 00:45
Hektor:

Jeg er heldigvis ikke stødt på nogle endnu...

Men nu for vi at se...
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login