mboost-dp1
Microsoft
Jeg forstår ikke hvorfor udviklere ikke bare følger standarderne og hvis de så får klager over at deres sites ikke virker i IE så henvise til Microsoft i stedet for at lave workarounds.
Microsoft kan jo ikke vide hvor stort problemet er hvis folk bare laver snydeløsninger i stedet for at brokke sig over et defekt program
Microsoft kan jo ikke vide hvor stort problemet er hvis folk bare laver snydeløsninger i stedet for at brokke sig over et defekt program
#6
Jeg prøver lige at finde det, jeg husker det som en udmelding.
De var ikke sikre på hvilken engine de ville bruge, men der blev snakket om Chrome eller hvad den Safari nu bruger hedder.
EDIT: Fandt lige hurtigt det her link: http://www.linuxinsider.com/story/Will-IE8-Be-Micr...
Så det er ikke en udmelding, men de har heller ikke benægtet det.
Jeg prøver lige at finde det, jeg husker det som en udmelding.
De var ikke sikre på hvilken engine de ville bruge, men der blev snakket om Chrome eller hvad den Safari nu bruger hedder.
EDIT: Fandt lige hurtigt det her link: http://www.linuxinsider.com/story/Will-IE8-Be-Micr...
Så det er ikke en udmelding, men de har heller ikke benægtet det.
nægter at tro, at IE er den foretrukne browser. Man skal have prøvet et alternativ for at kunne foretrække IE. Mange ved ikke at der findes et alternativ, og så kommer der en del, der er ligeglade.
De hjemmesider jeg har lavet, har jeg startet med at validere og checker løbende udseendet i ff3. Derefter checker jeg dem med chrome, opera, ie6, ie7, ie8 og laver nogle browserspecifikke hacks.
De hjemmesider jeg har lavet, har jeg startet med at validere og checker løbende udseendet i ff3. Derefter checker jeg dem med chrome, opera, ie6, ie7, ie8 og laver nogle browserspecifikke hacks.
Til alle dem der siger "jeg er ligeglad med at kode til IE":
Jeg er ganske enig, men gør det bare én gang i en professionel sammenhæng, og du mister den kunde.
En ting er at alle BURDE boykotte browsere der ikke tilnærmelsesvis overholder standarter, noget andet er (desværre) hvordan det fungerer i virkeligheden.
Jeg er ganske enig, men gør det bare én gang i en professionel sammenhæng, og du mister den kunde.
En ting er at alle BURDE boykotte browsere der ikke tilnærmelsesvis overholder standarter, noget andet er (desværre) hvordan det fungerer i virkeligheden.
Eller fordi mange slet ikke kender til der er et problem? Prøv at fortælle Fru. Jensen at hendes browser ikke overholder W3C standarterne.Holger_dk (11) skrev:kan kun give dem ret... men det har webudviklere sagt i mange år...
stadig ikke alle der fatter det... :(
Det spøjse er dog at ved min sidste hjemmeside endte jeg med at skulle kode specifikt til Firefox. Alting virkede i IE(7), Chrome & Opera, men Firefox ignorerede alle de vigtigste CSS koder.
Hvorfor ikke bare skide på at der findes mere end 1 browser ???
lav hele hjemmesiden i Flash eller Silverlight...
så kan Javascript/HTML jo fucke ad helvede til !
lav hele hjemmesiden i Flash eller Silverlight...
så kan Javascript/HTML jo fucke ad helvede til !
dr. jones (9) skrev:nægter at tro, at IE er den foretrukne browser. Man skal have prøvet et alternativ for at kunne foretrække IE. Mange ved ikke at der findes et alternativ, og så kommer der en del, der er ligeglade.
De hjemmesider jeg har lavet, har jeg startet med at validere og checker løbende udseendet i ff3. Derefter checker jeg dem med chrome, opera, ie6, ie7, ie8 og laver nogle browserspecifikke hacks.
Kald det hvad du vil... pointen er at IE har den største del af markedet...
Og så længe stort set alle hjemmesider bliver lavet efter IE's "standard" er det nok også den mest foretrukne browser blandt alle der ikke går så meget op i hjemmeside standarder...
Der findes jo stadig nogle hjemmesider der kun virker ordentligt i IE...
Og mår ærligt indrømme at da jeg lavede/vedligholdt hjemmesider for nogle firmaer en del år tilbage syns jeg ikke det var et kæmpe problem.
Ville selvf være nemmere hvis alle browsere bare fuldte standarden til punkt og prikke... men til sidst var det jo bare noget man tog højde for allerede da man kodede...
Montago (17) skrev:Hvorfor ikke bare skide på at der findes mere end 1 browser ???
lav hele hjemmesiden i Flash eller Silverlight...
så kan Javascript/HTML jo fucke ad helvede til !
Ja... for alle enheder der læser hjemmesider er mega vilde med flash...
*sigh*
Jamen Opera har jo ret. Men om ikke andet så er MS/IE da blevet lidt bedre. Det er kun gået frem ad siden IE6.
Tror hurtigt at MS kunne lave IE så den overholder standarderne. Men de er ikke intresseret i dette.
Tror hurtigt at MS kunne lave IE så den overholder standarderne. Men de er ikke intresseret i dette.
domaz (20) skrev:
Ja... for alle enheder der læser hjemmesider er mega vilde med flash...
*sigh*
du mener iPhones og lign ?
tjae... så må Apple og lign bare implementere en browser som kan vise disse hjemmesider !
Kender folk der har benyttet sig af den filosofi, men de beretter nu om problemmer med Flash og IE hvilket dukkede op ca. da Silverlight blev lanceret.
Meget belejligt vil jeg sige.
lyder som en konspiration ? :-)
Montago (17) skrev:Hvorfor ikke bare skide på at der findes mere end 1 browser ???
lav hele hjemmesiden i Flash eller Silverlight...
så kan Javascript/HTML jo fucke ad helvede til !
Hehe, hvor mange år har du lige sovet?
De kunne godt, men hvis de ændrer noget ødelægger det størstedelen af verdens hjemmesider der er lavet til IE.paradise_lost (22) skrev:Tror hurtigt at MS kunne lave IE så den overholder standarderne. Men de er ikke intresseret i dette.
paradise_lost (24) skrev:Montago (17) skrev:Hvorfor ikke bare skide på at der findes mere end 1 browser ???
lav hele hjemmesiden i Flash eller Silverlight...
så kan Javascript/HTML jo fucke ad helvede til !
Hehe, hvor mange år har du lige sovet?
tro mig... jeg hacker en hel del JS .... og det er et helvede !!!
det er som at være i himlen, at lave rene Silverlight sider !
Psykocyber (25) skrev:De kunne godt, men hvis de ændrer noget ødelægger det størstedelen af verdens hjemmesider der er lavet til IE.
Ja dette er en af grundede til at de ikke vil overholde standarderne.
paradise_lost (27) skrev:Ja dette er en af grundede til at de ikke vil overholde standarderne.
problemet er bagud-kompatibilitet !
hvilket også er skyld i at nye operativsystemer/office versioner fylder 2x-3x mere end det forrige !
legacy support !!!!
Montago (26) skrev:
tro mig... jeg hacker en hel del JS .... og det er et helvede !!!
det er som at være i himlen, at lave rene Silverlight sider !
Yes og hvor mange maskiner kan vise Silverligt? 20%, 50%?
Er det okay med dine kunder at halvdelen af de besøgende ikke kan tilgå siden?
Og noget helt andet, hvordan optager søgemaskiner Silverlight sider? Ligesom med flash sider?
paradise_lost (29) skrev:
Yes og hvor mange maskiner kan vise Silverligt? 20%, 50%?
Er det okay med dine kunder at halvdelen af de besøgende ikke kan tilgå siden?
Og noget helt andet, hvordan optager søgemaskiner Silverlight sider? Ligesom med flash sider?
- Alle Windows og Mac systemer som har installeret et plugin + en maskine som har SSE (computere efter år 2000)
http://www.microsoft.com/silverlight/resources/ins...
- Søgemaskiner kan indexere robot-sider som er Plain-HTML/XML (asp)... dvs kein problem
Montago (30) skrev:Alle Windows og Mac systemer som har installeret et plugin
Og hvor mange har det?? Silverligt er uden tvivl smart, men når pluginet ikke er installeret på flere pcere end det er så er det ikke hensigtmæssigt udelukkende kun at fokusere på den teknologi. Siliverligt lider lidt under det samme som flash gjorde i tidernes morgen.
Hvorimod html/css kan ses af alle
paradise_lost (31) skrev:Og hvor mange har det?? Silverligt er uden tvivl smart, men når pluginet ikke er installeret på flere pcere end det er så er det ikke hensigtmæssigt udelukkende kun at fokusere på den teknologi. Siliverligt lider lidt under det samme som flash gjorde i tidernes morgen.
Hvorimod html/css kan ses af alle
bitcher du også over at man skal installere PDF reader ? og alle andre programmer ??
er du pissed over at skulle installere Firefox eller Chrome ?, hvis det giver en bedre oplevelse ? :-)
Montago (32) skrev:bitcher du også over at man skal installere PDF reader ? og alle andre programmer ??
Hvor er det lige jeg bitcher hva? Det er sku da en realitet at Silverlight ikke er særligt udbredt, så kan man sku da ikke bygge en forretning/hjemmeside på denne teknologi som du foreslår i #17
paradise_lost (33) skrev:Hvor er det lige jeg bitcher hva? Det er sku da en realitet at Silverlight ikke er særligt udbredt, så kan man sku da ikke bygge en forretning/hjemmeside på denne teknologi som du foreslår i #17
jeg betragtede din påstand om at silverlight ikke er særlig udbredt + skulle have samme problem som flash, at være en mild form for bitching af silverlight
Sagen er jo at der intet problem er i at lave hele sin side i silverlight, når nu det kun er et meget lille antal af brugere som ikke vil kunne se den (Linux + meeeget gamle pc'er)
alle som besøger en Silverlight side, får automatisk en besked om at installere plugin'et --- præcis som Flash
derfor betragter jeg det ikke som et problem at droppe Javascript/Html og lave alting i Flash/Silverlight ...
- i øvrigt kommer Silverlight runtime sammen med windows update ;-)
Jeg laver kun hjemmesider der fortæller brugeren at de enten skal opgradere deres browser hvis de har IE6 eller gro en hjerne. Også kunders hjemmesider, selvom de stadig bliver optimeret til IE6.
Det er meget meget nemt at forsvare og forklare hvorfor IE6 er et kæmpe problem. Alene det den er fra 2001 og ikke er blevet ændret siden, selvom Internettet har ændret sig teknologisk (fx CSS 2) er rigeligt argument.
Nogle gange tænker jeg MS bare ikke ønsker at rette det. Alene hvis de rettede PNG fejlene (inkl. i IE7) ville jeg være delvist tilfreds med den overlevede.
Hvorfor er det de ikke har tvunget IE7 som download. Jeg mener hvorfor udsende Windows sikkerhedspatches og ikke en tvunget opdatering til IE7 der må betragtes som mere sikker?
Det er meget meget nemt at forsvare og forklare hvorfor IE6 er et kæmpe problem. Alene det den er fra 2001 og ikke er blevet ændret siden, selvom Internettet har ændret sig teknologisk (fx CSS 2) er rigeligt argument.
Nogle gange tænker jeg MS bare ikke ønsker at rette det. Alene hvis de rettede PNG fejlene (inkl. i IE7) ville jeg være delvist tilfreds med den overlevede.
Hvorfor er det de ikke har tvunget IE7 som download. Jeg mener hvorfor udsende Windows sikkerhedspatches og ikke en tvunget opdatering til IE7 der må betragtes som mere sikker?
Aaargh!
I taler om standarder og standarder. Det hænger jo ikke sammen!
Såkaldt standard HTML er jo nærmest bare en rettesnor over hvordan HTML kan vises. Men det er helt op til det enkelte program hvad der ønskes vist når jeg skriver
Med så løse standarder er det da klart at ingen kan følge dem. FF, Crome og Opera bruger ligeledes bare en fortolkning af standarden.
Og før jeg bliver skudt ned her så vil jeg bare lige sige at:
"Ja jeg ved godt at alt før IE 6, faktisk lå langt fra standarden. Når man eksempelvis skulle bruge '=' tegn i stedet for ':' som standarden foreskrev".
Fakta er, at man med IE 8 fra Microsofts side har gået meget langt for at opfylde standarden. Hvilket også fremgår af deres blog hvor de netop skriver om de grotesk mange forespørgsler de måtte rette mod standarden for at finde ud af hvad den egentlig betød!
I taler om standarder og standarder. Det hænger jo ikke sammen!
Såkaldt standard HTML er jo nærmest bare en rettesnor over hvordan HTML kan vises. Men det er helt op til det enkelte program hvad der ønskes vist når jeg skriver
tekst. Ønsker jeg at lave et program der renderer ovennævnte kode som kursiv og rød tekst så må man det!
Med så løse standarder er det da klart at ingen kan følge dem. FF, Crome og Opera bruger ligeledes bare en fortolkning af standarden.
Og før jeg bliver skudt ned her så vil jeg bare lige sige at:
"Ja jeg ved godt at alt før IE 6, faktisk lå langt fra standarden. Når man eksempelvis skulle bruge '=' tegn i stedet for ':' som standarden foreskrev".
Fakta er, at man med IE 8 fra Microsofts side har gået meget langt for at opfylde standarden. Hvilket også fremgår af deres blog hvor de netop skriver om de grotesk mange forespørgsler de måtte rette mod standarden for at finde ud af hvad den egentlig betød!
Montago (34) skrev:Sagen er jo at der intet problem er i at lave hele sin side i silverlight, når nu det kun er et meget lille antal af brugere som ikke vil kunne se den (Linux + meeeget gamle pc'er)
Det er et større problem end bare at følge standarden..
Man ville aldrig kunne bygge en moderne forretning eller informations hjemmeside på din idé med kun at bruge flash/silverlight. Det ville simpelthen udelukke en alt for stor del af internet brugerne...
Ud fra min begrænsede viden om flash mener jeg også der skal hentes betydelig mere data ved visning af flash hjemmesider fremfor html hjemmesider...
Det gør det langsommere for alle dem med en mobil langsom forbindelse eller generalt bare en langsom modem forbindelse.... Langt fra alle på verdensplan der sider med 2mbit+ forbindelser...
Bleh, har ikke været nogen problemer for mig. Lær fejlene at kende, og lav websiderne med dem i tankerne. Så kan man snildt lave standardiseret CSS baseret XHTML, der virker i IE6, IE7 & IE8, samt Opera, Firefox, Chrome, Safari osv. Det er lidt slack ikke at sætte sig ind i hvordan browsere virker.
Der er diverse sider omkring portability og standardisering, så der mangler ikke information om dette. Standarder er rare, men ligesom med alt andet (Det er altså ikke kun jer webfolk, prøv bare at skriv lidt C++, jeg lover jer, i har det let), så er indførslen det der tæller.
Btw, gid Flash, Silverlight og Java på websider dør en grusom, grusom død. Hil CSS, XHTML og unobtrusive Javascript/DOM/AJAX.
Heldigvis arbejder jeg ikke med web mere ;) Gudskelov :)
Det skal dog lige siges, at jo, jeg ønsker at Microsoft overholder standarderne. Men indtil da, må webudviklere altså tage sig sammen, stoppe med at græde, og udvikle de produkter de får deres penge for. Ligesom alle andre udviklere.
Der er diverse sider omkring portability og standardisering, så der mangler ikke information om dette. Standarder er rare, men ligesom med alt andet (Det er altså ikke kun jer webfolk, prøv bare at skriv lidt C++, jeg lover jer, i har det let), så er indførslen det der tæller.
Btw, gid Flash, Silverlight og Java på websider dør en grusom, grusom død. Hil CSS, XHTML og unobtrusive Javascript/DOM/AJAX.
Heldigvis arbejder jeg ikke med web mere ;) Gudskelov :)
Det skal dog lige siges, at jo, jeg ønsker at Microsoft overholder standarderne. Men indtil da, må webudviklere altså tage sig sammen, stoppe med at græde, og udvikle de produkter de får deres penge for. Ligesom alle andre udviklere.
VonDoom (36) skrev:Med så løse standarder er det da klart at ingen kan følge dem.
De ting som ER defineret, skal vel overholdes.
Standard siger ikke pixel-præcist hvordan det skal se ud, og det er helt bevidst. Det betyder ikke at hver enkelt browser kan tolke HTML'en præcist som det passer den, og stadig overholde standarden.
I starten var webbet nemt at læse, siden hen er det gået ned af bakke, for make smart (læs talentløse) pop fætre der tro det er ligesom et trykt blad og der skal være faste opløsninger, som med vold og magt forsøger at presse opløsnings specifikke design ned, og dermed gør siderne svære at læse eller direkte ulæselig for for folk der ikke har teenage øjne. De sku hoppe i havet alle sammen.
Montago (17) skrev:Hvorfor ikke bare skide på at der findes mere end 1 browser ???
lav hele hjemmesiden i Flash eller Silverlight...
så kan Javascript/HTML jo fucke ad helvede til !
hm... og hvor godt er det lige at Flash (eller måske Silverlight) overholdet WCAG? hvordan vil du få et læse program til at læse flash teksten ?
hvordan vil du finde sider opbygget udelukkende i flash, når (så vidt jeg ved) google ikke kan indeksere indholdet? (man kunne så ligge alt tekst i skjulte områder på sitet, men det er ikke det smarteste)
hvordan skal google vide at den knap du har lavet, er et link til en anden side, for at den kan komme ind og indeksere indholdet?
flash er godt til nogle ting (få animationer, videoer, multimedie indhold), men imho, ikke til at lave indhold på sider i.
#47
Joda, præsentationer af film osv :)
Men ellers ... Nej!
Og dem der synes silverlight er fint at lave løsninger i.... hvad?
Overvej lige hvor mange der ikke har det installeret.
"Jamen de får jo tilbudt at installere det når de kommer ind på siden"..
Yeees, og jeg tror der er en murer stilling ledig på havnen..
Joda, præsentationer af film osv :)
Men ellers ... Nej!
Og dem der synes silverlight er fint at lave løsninger i.... hvad?
Overvej lige hvor mange der ikke har det installeret.
"Jamen de får jo tilbudt at installere det når de kommer ind på siden"..
Yeees, og jeg tror der er en murer stilling ledig på havnen..
Holger_dk (47) skrev:
hm... og hvor godt er det lige at Flash (eller måske Silverlight) overholdet WCAG? hvordan vil du få et læse program til at læse flash teksten ?
i silverlight kan man evt. indtale alle tekster selv og lade dem blive afspillet når brugeren mouseover... desuden kan man relativt nemt lave en side som skalerer til svage øjne - alt ligger i designerens magt...
Holger_dk (47) skrev:
hvordan vil du finde sider opbygget udelukkende i flash, når (så vidt jeg ved) google ikke kan indeksere indholdet? (man kunne så ligge alt tekst i skjulte områder på sitet, men det er ikke det smarteste)
[\quote]
google kan snildt indexere en hjemmeside i Silverlight - så længe man laver en skyggeside i HTML med al den tekst som skal indexeres ;-)
[quote=Holger_dk (47)]
hvordan skal google vide at den knap du har lavet, er et link til en anden side, for at den kan komme ind og indeksere indholdet?
flash er godt til nogle ting (få animationer, videoer, multimedie indhold), men imho, ikke til at lave indhold på sider i.
og meget meget mere !
efterhånden laver vi alle hjemmesider i Silverlight hvor jeg arbejder, hvilket fungere rigtig godt !
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund