mboost-dp1

Microsoft

Opera kritiserer Internet Explorer 8

- Via The Register - , redigeret af Emil

Microsofts Internet Explorer har i mange år været den foretrukne browser på markedet, til trods for at den ifølge de fleste webudviklere ikke overholder webstandarderne.

Med den kommende version 8 af IE, der måske udgives i denne uge, vil Microsoft rette op på en del af fejlene, men ifølge den softwareansvarlige fra norske Opera, så har Microsoft ikke gjort det godt nok.

Jon von Tetzchner mener, at Microsoft stadig underminerer standarderne og fortsat gør det besværligt at lave konsistente hjemmesider. Den holdning er han ikke ene om at have og får opbakning fra blandt andet Mozilla og Google.

Idet Microsoft har så stor en del af markedet, laver mange udviklere hjemmesider, der virker med IE, men som så er et problem i de andre browsere, der rent faktisk følger standarderne. Ifølge Tetzchner giver det firmaer som Opera en ekstra byrde, idet de skal ofre penge og tid på at få sider til at virke med deres browser.





Gå til bund
Gravatar #51 - myplacedk
17. mar. 2009 12:43
Montago (50) skrev:
alt ligger i designerens magt...

Det er jo netop det, der er problemet.

Lad os bare forstille os, at al Silverlight rent faktisk tænker over alt det der. Hvor sjovt tror du så det er at være afhængig af det, og det fungerer for hver sin måde alt efter hvilken "hjemmeside" du er på, i stedet for at du kan bruge dit eget foretrukne værktøj?
Gravatar #52 - myplacedk
17. mar. 2009 12:44
Montago (50) skrev:
efterhånden laver vi alle hjemmesider i Silverlight hvor jeg arbejder, hvilket fungere rigtig godt !

Stik mig en url, så kan jeg teste om det virker.
Gravatar #53 - Wassini
17. mar. 2009 14:29
Fakta er, at man med IE 8 fra Microsofts side har gået meget langt for at opfylde standarden.


MMmmm.....

http://acid3.acidtests.org/


FF 3: 70
FF 3.1 90
IE8: 12

Flot!
Gravatar #54 - nomissenrojb
17. mar. 2009 14:38
paradise_lost (33) skrev:
Hvor er det lige jeg bitcher hva? Det er sku da en realitet at Silverlight ikke er særligt udbredt, så kan man sku da ikke bygge en forretning/hjemmeside på denne teknologi som du foreslår i #17



Dvs du mener rent faktisk at Flash er en del af Windows??
Browseren beder brugeren om at installere Flash og Silverlight første gang det skal bruges.
Gravatar #55 - paradise_lost
17. mar. 2009 14:59
nomissenrojb (54) skrev:
Dvs du mener rent faktisk at Flash er en del af Windows??
Browseren beder brugeren om at installere Flash og Silverlight første gang det skal bruges.


Har jeg sku da aldrig sagt! Men flash er på 96% af alle pcere og de fleste ved hvad det er og "tør" installere det ved evt popup. Hvilket nok ikke kan siges om Silverlight, da folk ikke kender det.
Gravatar #56 - Magten
17. mar. 2009 15:01
paradise_lost (55) skrev:
Har jeg sku da aldrig sagt! Men flash er på 96% af alle pcere og de fleste ved hvad det er og "tør" installere det ved evt popup. Hvilket nok ikke kan siges om Silverlight, da folk ikke kender det.
Er 96% er reelt tal eller bare et gæt?

Udover det så er jeg ikke enig at folk ikke tør installere Silverlight. Møder de en side hvor de bliver guidet til MS og en forklaring om det, så er jeg ret sikker på de vil føle sig lige så trygge som med Flash.
Gravatar #57 - fennec
17. mar. 2009 15:01
Hvad fanden er det for sider I sidder og laver??

Jeg har lavet intranet sider med masser af funktionalitet og spandevis af data i flere år nu, og de fungere i alle browser og overholder W3 standarderne. Det er bare et spørgsmål om at holde det så simpelt som muligt.

Det eneste browser tjek jeg nogen sinde har haft i min kode er i forbindelse med AJAX kald.
Gravatar #58 - paradise_lost
17. mar. 2009 15:05
Magten (56) skrev:
Er 96% er reelt tal eller bare et gæt?

Udover det så er jeg ikke enig at folk ikke tør installere Silverlight. Møder de en side hvor de bliver guidet til MS og en forklaring om det, så er jeg ret sikker på de vil føle sig lige så trygge som med Flash.


Det er et reelt tal, det er lang tid siden 96% var det rigtige tal så måske er det lidt nærmere 100% nu. :)

Tja du har måske ret, men det er nu engang ikke særlig udbredt. Jeg syntes bare ikke at man kan sige det som Montago gjorde. Hvis jeg skulle have lavet en hjemmeside ude i byen så ville han ihvertfald ikke få lov at lave den med den indstilling.
Gravatar #59 - Holger_dk
17. mar. 2009 15:53
indrømmet, jeg kender ikke meget til Silverlight, men ser ud til at MS har haft godt af at Adobe/Macromedia har kunnet lave deres udgave først
Montago (50) skrev:

i silverlight kan man evt. indtale alle tekster selv og lade dem blive afspillet når brugeren mouseover... desuden kan man relativt nemt lave en side som skalerer til svage øjne - alt ligger i designerens magt...


men at den afspiller tekst, ved mouseover er (groft sagt) helt irrelevant, hvad hjælper det hvis du ikke kan bruge en mus etc. Men ok kan være at WCAG ikke kan bruges til at checke sider som ikke er lavet i xhtml/html

Montago (50) skrev:

google kan snildt indexere en hjemmeside i Silverlight - så længe man laver en skyggeside i HTML med al den tekst som skal indexeres ;-)

altså det er en løsning, men hvem gider at opretholde en skyggeside for det? hvis det skulle fungere, skulle den kunne blive genereret automatisk... men igen... ikke særligt "smart" (imo) at google (og andre søge maskiner & maskin læsere) ser et og andre brugere ser noget andet

Montago (50) skrev:

efterhånden laver vi alle hjemmesider i Silverlight hvor jeg arbejder, hvilket fungere rigtig godt !


det er givetvist smart... jeg tror bare det, ligesom Flash, har områder hvor det er fedt at bruge, men til "traditionelt" indhold ved jeg ikke nok om det til at sige om det er godt
Gravatar #60 - Naith
17. mar. 2009 16:21
Wassini (53) skrev:
MMmmm.....

http://acid3.acidtests.org/


FF 3: 70
FF 3.1 90
IE8: 12

Flot!


Opera 9.64: 85
Opera 10.0 beta: 100
Gravatar #61 - Moulde
17. mar. 2009 19:44
De 96% er sikkert meget rigtigt..

Men ta nu lige at huske på at det jo spænder fra Flash 4 som fra windows 95 var en del af styresystemet (så vidt jeg husker)
Og til flash 10 fra oktober sidst år..

Men det giver jo altså et lidt forkert tal, da de tidlige versioner af flash jo langtfra kan så meget som de versioner af flash der bliver brugt til bl.a. hjemmesider og så videre idag.

Så at 96% har flash på computeren, betyder jo ikke at 96% af de besøgende kan se den fancy flash hjemmeside man har lavet.

Og ja, jeg har heller ikke haft kæmpe problemer med at få sites til at virke både i IE og FF, keep it simple stupid.
Gravatar #62 - Zleep-Dogg
17. mar. 2009 22:24
hehe... det er sjovt som alle folk siger at silverlight ikke virker på linux... det virker nu fint her på min debian, selvom pakken nu hedder moonlight i den åbne implementation :) men det er stadig en uskik at smide alt det fancy whizz bang pjat ind hvor det ikke har noget at gøre, og det uanset om du bruger flash, silverlight eller java til at gøre det unødigt fancy - indhold frem for design tak!

Ontopic: det kan desværre næppe komme som en overraskelse at de stadig ikke helt kan finde ud af det, men i det mindste er de da på rette spor... synes forresten opera er ved at være lidt for bitchy for tiden... der er snart ikke det der ikke er galt...
Gravatar #63 - mat
17. mar. 2009 22:32
#61

Det er ikke korrekt. Flash Player 9 findes på over 98% af markedet. Så statistikken dækker ikke over alle tidligere versioner af Flash Player, men over de enkelte versionsnumre.

http://www.adobe.com/products/player_census/flashp...

Gravatar #64 - Softy
18. mar. 2009 00:49
Jeg sidder i øjeblikket også med noget XHTML og CSS2... Jeg har kun én ting at sige til verden: DØD OVER IE!

Internet Explorer er broken by design.
Gravatar #65 - Softy
18. mar. 2009 01:01
Og til hele Silverlight vs. Flash "flamewar'en" der kører.... mon ikke vi bare kan konkludere at Flash findes på mange computere og at Silverlight findes på knap så mange. Men bare fordi Flash har majority, gør det så Silverlight til noget lort som ikke har hjemme nogen steder?
Hvis det er sandt, så bør IE jo rule verden med sine broken modes og længe leve lortesoftware, fordi "de har allerede markedet".

Silverlight skal nok blive meget mere udbredt ligesom .NET engang ikke var så udbredt så er det da næsten ikke til at overse idag. Det samme med Firefox. Det samme med XHTML. Det samme med.... eeehhmm.... skal jeg blive ved?

Facts er bare at IE enten burde skamskydes eller også skulle MS se at få fingeren ud af anus, for den browser er en skænsel mod W3C og Webudviklere. Og jo, det kan godt være at nogen kan lave super crossbrowser med <p>Hello World</p> "apps" og derfor er IE fin nok, men der er andre iblandt os som måske er kommet udover den lille cute opgave der gav et 11 tal i 9. klasse.
Facts er at presser man IE bare lidt udover den slags krav, så fejler den for åndssvagt.
Det bedste eksempel er da noget som simpelt som padding på et table i standards compliant mode. Ja, prøv lige at få det til at virke korrekt, I dare ya! .... Det er bare sådanne basics MS ikke fatter og de tror at det er DEM der sætter standarden og kun dem, at alle andre kan rende og skide et stykke.

I say.... boycot IE! .... Tving dem ud af markedet eller tving dem til at følge med tiden (læs: det 21. århundrede).
Gravatar #66 - mat
18. mar. 2009 07:49
#65

Silverlight har en rimelig stor udfordring foran sig. Der findes pt rigtig mange designere og udviklere, der har masser af erfaring i Flash/Flex. De skal "omvendes" til Silverlight.

Med .NET havde MS jo hele ASP udviklerbasen?

Men jo, hvis kunder efterspørger Silverlight og det er "smart nok", så skal de nok vinde markedsandele. Men hvis det er ren ripoff og man alligevel ikke kan se nævneværdig forskel på slutproduktet, hvorfor skulle de så kunne røre Flash/Flex?
Gravatar #67 - Whoever
18. mar. 2009 09:03
AHhahahah, Opera..tag da en kiks! Og giv en til Google, der jo bare er sure over, at der ikke fokuseres mere på javascript, så deres online tools kan sælge bedre.

Har prøvet og prøver de fleste browsere, men afinstallerer dem alligevel altid. Ikke fordi IE er super sej, men fordi jeg ER HAMRENDE LIGEGLAD! Det er en browser...så længe funktionaliteten er der, så betyder resten nul og niks for mig. Og jeg tror faktisk der er ret mange der har det sådan.

Jeg kan ærlig talt ikke se at MS har noget i klemme her.
Hvis Opera og Google synes det er sådan et kæmpe problem, så ret jer da ind, og kopier IE. Ellers så stå fast og forsøg at overbevise forbrugerne, f.eks. ved at reklamere (jeg har til dato ikke set en eneste Firefox eller Opera reklame, og Chrome reklamer dukker sjovt nok kun op på Google-ejede sites.

Desuden så kommer Flash og lignende teknologier til at eje webbet om nogle få år, når de fleste alligevel bruger deres mobiltelefon til at surfe rundt med. Så er widgets vejen frem, og ikke HTML/CSS/Javascript.

Mvh. Den superseje webudvikler, der synes det er meeeeget nemmere bare at skrive HELE lortet i C# i codebehind filen. :D
Gravatar #68 - tougher
18. mar. 2009 23:26
Mvh. Den superseje webudvikler, der synes det er meeeeget nemmere bare at skrive HELE lortet i C# i codebehind filen. :D skrev:
Ja, så virker det da i hvert til fald i IE ;-)

Jeg har ikke selv installeret IE8 endnu, nogen der kan svare på om <select> stadigvæk bliver renderet "uden for" IE?
Og om der er kommet "rigtig" understøttelse af alpha-channels i PNG'er? Eller skal man stadigvæk kalde DirectX med

filter: progid: DXImageTransform.Microsoft.AlphaImageLoader(...)
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login