mboost-dp1

PROSA

PROSA varsler storstrejke den 1. juni

- Via Prosa - , indsendt af Karmakaze

Konflikten mellem it-virksomheden CSC og fagforeningen PROSA skærpes nu yderligere, efter det i de seneste dage ikke er lykkedes at nå til enighed om en ny overenskomst.

For halvanden uge siden indgik parterne en fredsaftale, som sikrede, at PROSA ikke inddragede personer, som var involveret i drift af systemer hos kunder til CSC, men kun udvikling.

Hos fagforeningen ser man sig nu nødsaget til at droppe aftalen, da de ikke mener, CSC har vist nogen form for forhandlingsvilje, men blot kommer med ultimatummer.

Det drejer sig blandt andet om krav vedrørende arbejdstid, fridage og løn, som for medarbejderne kommer til at svare til en lønnedgang på 30 %. Dertil kommer en tryghedsordning, der sikrer medarbejderne en ekstra lang opsigelsesperiode, som CSC også ønsker at skrotte.

Med opsigelsen af fredsaftalen er der lagt op til en storstrejke blandt de 700 medarbejdere hos CSC, der er medlem af PROSA, en strejke som vil ramme en lang række af de systemer, firmaet driver for det offentlige.





Gå til bund
Gravatar #101 - fidomuh
23. feb. 2011 08:42
#99

Du maa ikke skrive en kontrakt paa mere end 37 timers arbejde om ugen. Skriver du i kontrakten at du skal arbejde 3 timer over, uloennet, er det ulovligt.

Skriver du en kontrakt paa 30 timers arbejde og 3 timers overarbejde uloennet, er det ulovligt.
Jeg burde nok have uddybet den lidt mere, men gik ud fra at folk selv taenkte saa langt.

[add]
Jeg skriver faktisk netop i min situation, at jeg har samme krav i min kontrakt. Der beskriver jeg saa at det giver 2 muligheder.
Please read the rest.
Gravatar #102 - Magten
23. feb. 2011 08:44
#101
Ja du må ikke skrive at du skal arbejde X timer over uden løn, det siger jo lidt sig selv da det så er med i din normale arbejdstid.

Men du kan sagtens have ulønnet overarbejde.
Gravatar #103 - fidomuh
23. feb. 2011 08:51
#102

Ja du må ikke skrive at du skal arbejde X timer over uden løn, det siger jo lidt sig selv da det så er med i din normale arbejdstid.


Det goer det faktisk ikke.
Du skal nemlig skrive mulighed for overarbejde ind, hvis din chef oensker at kraeve overarbejde.

Derfor kunne han nemlig sagtens skrive, at der forventes 2-5 timers overarbejde om maaneden. Skriver han i den forbindelse at det er uloennet, er der udbetaling ved kasse 1 til medarbejderen, samt en boede til arbejdsgiver for at lave en kontrakt der ikke er gyldig.

[add]
Jeg skal maske lige naevne at vi faktisk har denne klausul i vores gamle kontrakt, hvorfor det netop var oppe og vende hos Advokaten.... *DUN DUN DUNNN*
[/add]
Men du kan sagtens have ulønnet overarbejde.


Nej, det kan du faktisk ikke.
Uloennet overarbejde eksisterer ikke. Det hedder frivilligt arbejde. Det goer det netop fordi, at din chef ikke kan kraeve du arbejder uloennet. (Loen == afspadsering eller penge eller andet gode.)
Det betyder saa, at du har 110% ret til sige at sige nej tak, til den her venne-tjeneste din chef beder om.

Om det er lovligt at skrive "Overarbejde loennes ikke" ved jeg faktisk ikke. Mit bud vil vaere, at det bare er en ugyldig klausul.
Der er mange andre ting man reelt ikke maa skrive i en kontrakt, som rent faktisk goer kontrakten ugyldig.
Gravatar #104 - Magten
23. feb. 2011 08:58
fidomuh (103) skrev:
Det goer det faktisk ikke.

.....
.....

Og netop af de grunde siger det sig selv :)

fidomuh (103) skrev:
Nej, det kan du faktisk ikke.
Uloennet overarbejde eksisterer ikke. Det hedder frivilligt arbejde. Det goer det netop fordi, at din chef ikke kan kraeve du arbejder uloennet. (Loen == afspadsering eller penge eller andet gode.)
Det betyder saa, at du har 110% ret til sige at sige nej tak, til den her venne-tjeneste din chef beder om.
Det er da stadig overarbejde selvom jeg har mulighed for at sige nej ^_^

Gravatar #105 - fidomuh
23. feb. 2011 09:08
#104

Det er da stadig overarbejde selvom jeg har mulighed for at sige nej ^_^


Men hvis det er uloennet, maa de ikke kalde det overarbejde :P
Saa er det en tjeneste og selv det er nok ulovligt :P

[add]
Arbejdsgivere er fandme sjove.. De paastaar nu at "managere" ikke er en del af vores overenskomst med HK ... Selvom der staar "alle medarbejdere" og vi alle har faaet den og skrevet under paa den :D
Gravatar #106 - Eidolon
23. feb. 2011 20:07
Ledende stillinger og konsulentarbejde går ind under funktionærloven, i den kan du efter aftale ikke have nogen øvre arbejsdtid, men det skal også give et udslag i lønnen.

Jeg kan ikke se noget argument i at arbejdsgiverne skal betale ekstra for at medarbejderne kan få råd til det ene og det andet.

MEN, hvorfor skal medarbejderne trækkes i løn fordi arbejdsgiveren ikke kan køre sit firma ordentligt?
Gravatar #107 - Windcape
23. feb. 2011 20:17
fidomuh (94) skrev:
Du har 0 dages varsel da du er projektansat. Saa er du ikke funktionaer.
Nope. Jeg er midlertidigt ansat som funktionær, og min ansættelsesforhold er "i det hele undergivet funktionærlovens bestemmelser" (jfh. ansættelseskontrakten).


fidomuh (94) skrev:
1) Du har 110% selv ret til at sige "GFY" hvis chefen spoerger om du vil overarbejde.
"Medarbejderen er pligtig at stille hele sin arbejdskraft til rådighed og skal efter virksomhedens anvisning udføre eller deltage i alle de under stillingens inden for virksomheden henhørende arbejder, underunder foretage rejser, som pålægges

Medarbejderen forudsætter til stadighed at ajourføre sine kvalifikationer, herunder deltage i kurser som virksomheden fastlægger, uanset om dette falder i eller uden for den normal arbejdstid.".

Den kan diskutteres om det betyder at overarbejde kan forlanges. Teknisk set betyder det vel man må holde fri, hvis arbejdet flyttes.

2) Du har krav paa afspadsering for det du ellers vaelger at arbejde over. [/quote]"Med hensyn til den ugentlige arbejdstid tilstræbes det, at arbjedet i videst muligt omfang undføres inden for virksomhedens gældende normale arbejdstid, som p.t. er 37 timer. Under hensyntagens til stillingens og arbejdsopgavernes karakter er der ikke nogen fast arbejdstid, og arbejde udover de 37 timer/uge udløser ikke ekstra betaling".

Så nej, ingen krav.

Overstående er selvfølgelig specielt siden det er som ingeniørpraktikant. Men teoretisk set kunne det ligeså godt være en midlertidig ansættelse af en inder.
Gravatar #108 - XorpiZ
23. feb. 2011 21:10
I min står der:

"Parterne er enige om, at lønnen er en jobløn. Dette indebærer, at der ved lønfastsættelsen er taget højde for tillæg for arbejde på særlige tidspunkter (aften- og weekendarbejde), hvorfor der ikke ydes særskilt kompensation herfor".

Det må jo nødvendigvis betyde, at alt udover de 37 timer er interessetimer :)

Min chef har dog intet problem i, at jeg afspadserer lidt hist og her, rent uofficielt.
Gravatar #109 - Windcape
23. feb. 2011 21:14
XorpiZ (108) skrev:
Min chef har dog intet problem i, at jeg afspadserer lidt hist og her, rent uofficielt.
Det er jo vel også ret normalt for funktionærarbejde.

Det giver sådan et dejligt arbejdsmiljø, hvor folk ikke kigger på uret den sidste time, for at se hvornår de kan slippe ud af kontoret (ala. Dilberts Arbejdsplads)
Gravatar #110 - fidomuh
24. feb. 2011 08:16
#107

Nope. Jeg er midlertidigt ansat som funktionær, og min ansættelsesforhold er "i det hele undergivet funktionærlovens bestemmelser" (jfh. ansættelseskontrakten).


Midlertidig ansaettelse kraever at der specificeres datoer. Det kaldes ogsaa en "projektansaettelse".

"Medarbejderen er pligtig at stille hele sin arbejdskraft til rådighed og skal efter virksomhedens anvisning udføre eller deltage i alle de under stillingens inden for virksomheden henhørende arbejder, underunder foretage rejser, som pålægges


Nu ved jeg ikke hvor meget du tjener, men proev at spoerge gratisadvokaterne, eller din fagforening om dette.

Medarbejderen forudsætter til stadighed at ajourføre sine kvalifikationer, herunder deltage i kurser som virksomheden fastlægger, uanset om dette falder i eller uden for den normal arbejdstid.".

Den kan diskutteres om det betyder at overarbejde kan forlanges. Teknisk set betyder det vel man må holde fri, hvis arbejdet flyttes.


Det betyder bare at kvalifikations-ajour-foerende kurser er kraevet. Dvs kan du sige at du ikke har behov for kurset, er det ikke noget de kan kraeve.

Men jebus fuckshit din kontrakt er snoerklet. :D

"Med hensyn til den ugentlige arbejdstid tilstræbes det, at arbjedet i videst muligt omfang undføres inden for virksomhedens gældende normale arbejdstid, som p.t. er 37 timer. Under hensyntagens til stillingens og arbejdsopgavernes karakter er der ikke nogen fast arbejdstid, og arbejde udover de 37 timer/uge udløser ikke ekstra betaling".

Så nej, ingen krav.


Praecis.
De 37 timer er direkte naevnt. Der der reelt skrives her, er at du faar afspadsering.
Ekstra betaling betyder ikke, at du ikke afspadserer.

Hvis det kom til et retsligt opgoer, vil du chef argumentere at du faar lov til at moede lidt senere, har flextid, whatever.

Overstående er selvfølgelig specielt siden det er som ingeniørpraktikant. Men teoretisk set kunne det ligeså godt være en midlertidig ansættelse af en inder.


Der er, ioevrigt, ogsaa specielle regler til praktikanter og jeg mener faktisk at man ikke maa kraeve overarbejde af praktikanter, saadan helt firkantet :P
Det var i hvert fald strengt forbudt, paalagt af TEC, at it-supportere med praktikantpladser blev paalagt overarbejde. - At de gjorde det alligevel, er saa noget andet :)

#108

"Parterne er enige om, at lønnen er en jobløn. Dette indebærer, at der ved lønfastsættelsen er taget højde for tillæg for arbejde på særlige tidspunkter (aften- og weekendarbejde), hvorfor der ikke ydes særskilt kompensation herfor".


Det er noget ala det, der stod i min gamle kontrakt.
Advokaterne herude, har omformuleret det, da vi havde en medarbejder som, med det her i haanden, fik afkraevet lidt over 25 timers overarbejde i een maaned, hvorefter han gik til en advokat.

Der var meldingen ret klar: Uanset hvad du skriver i en kontrakt, saa er en arbejdsuge paa 37 timer. Alt arbejde over dette, udloeser en afspadsering.
Idet at arbejdet var kraevet (hvilket er fuldt lovligt), forudsaetter firmaet, at der skal ydes kompensation for det.

Tegner man en kontrakt inkl. overarbejde, skal dette specificeres i kontrakten.
Saa kan man fx skrive at 20.000 er norm-loen og 5.000 gives i kompensation for forventet overarbejde.
"The kicker" her er saa, at hvis man har 37 timer om ugen i lang tid, og stadig faar 25.000, saa har man medgivet at de 25.000 ikke skyldes overarbejde og det er nu ens norm-loen.

MEget fucked system, men igen, alt fra advokatens mund -.-

Det må jo nødvendigvis betyde, at alt udover de 37 timer er interessetimer :)


Ikke noedvendigvis.
Men saadan kan din chef godt forklare det, det betyder bare at du kan sige "GFY".

Min chef har dog intet problem i, at jeg afspadserer lidt hist og her, rent uofficielt.


Well, kommer i i retten, vil han 110% bruge det som et officielt argument.
Du fik afspadsering for dit overarbejde, derfor kan du ikke klage. :)
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login